Умственный и ручной труд

> Но если уж крутить гайки, то делать это профессионально, а не заставлять это делать ботаника.
>
> До тебя даже не дошло, что речь про заставлять вообще не идёт. А строго наоборот.

нравственные обязательства будут заставлять ботаника делать что-то дополнительно, в примере критикуемого тобой камрада - "крутить гайки".

ТС привел всего один абзац, "атомный" по его мнению - но принуждение к полезному труду при коммунизме а-ля Кропоткин состоит именно в "нравственных обязательствах".

то есть, человека будут именно заставлять/уговаривать/[другой термин который тебе нравится] именно вбиванием/воспитанием в его мозг с раннего детства именно этих "нравственных обязательств".
Вести себя прилично, работать на общество минимум пять часов в день, пытаться в свободное время тоже приносить пользу обществу, своевременно менять в подьезде перегоревшую лампочку, уничтожать неверных.

> Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить. Оба они были босы, увенчаны венками и закутаны в складчатые хитоны. Один держал в правой руке лопату, а в левой сжимал свиток пергамента. Другой опирался на киркомотыгу и рассеянно играл огромной медной чернильницей, подвешенной к поясу. Говорили они строго по очереди и, как мне сначала показалось, друг с другом.

ты источник не забывай указывать - не все же творения наизусть знать, а "гугел в помощь" у нас с кириллицей не пашет. Стругацкие?

> > ТС привел всего один абзац, "атомный" по его мнению - но принуждение к полезному труду при коммунизме а-ля Кропоткин состоит именно в "нравственных обязательствах".
> >
>
> То есть принуждение остается и человек продолжает "общественно полезно" в свое "свободное" время трудиться? Вопрос, почему этот человек будет выкладываться на 110%, а не уклоняться от данного труда или даже вредить?


у тебя ошибка в слове "[один] человек".

Из миллиардов несколько сотен миллионов будут работать в свободное время только под давлением нравственных обязательств, навязанных обществу, десятки миллионов из них будут делать вид, что выкладываются на 110% но халтурить, миллион будет незаметно саботировать и вредительствовать. А остальные 100500 миллионов будут работать, потому что они так хотят, они свободны, они любят свою работу!!! [цифры взяты произвольно].

рабы под плетью будут работать так же - кто-то выкладываться на 110% и ещё и в свободное время показывать, какие они старательные, кто-то притворяться, кто-то тайком портить. Только у них будут другие приманки, из которых "нравственные обязательства" будут самыми эффективными.

> Раз ты не встретил ни одного профессора среди бомжей, значит, их нет совсем?
>
есть. Даже среди моих знакомых есть один такой. Но сначала он спился (жена ушла), уволили, лечился, пропил, бомжевал, поймали, вылечили, пенсионер. Говорят, что он говорит, что все говорят что это были лучшие годы его жизни. Только он не профессором был, а офицером.

> > оказание первой медицинской помощи - часть многих профессий.
>
> Сейчас далеко не так и доврачебка - удел "илиты".
>
но на водительские права хотя бы курсы первой помощи надо проходить? Или тоже "удел илиты"?

> > Сантехник узкой специализации обязан знать некоторые приемы оказания первой медицинской - он в массах работает.
>
> Это где ж такие сантехники работают?
>

У нас. семинар по оказанию первой помощи положен любому, кто работает на стройках или по ремонту техники и т. д. положено раз в год - раз в шесть лет - принудительно - или добровольно, но попробуй не пройти. Мне положено было раз в шесть месяцев.

> > что такое сантехник узкой специализации, могу пояснить - но букв будет много
>

раньше "mechatroniker" были только в автомастерских. Сейчас эта приставка почти везде. "Sprengler-mechatroniker" - единственное, что он умеет, это устанавливать, налаживать и обслуживать свою бандуру, причем только "своей" фирмы. Ну кроме знаний о том как провести трубы к установке. Допустим, обогреватель фирмы "Eis-im-ei" для многоквартирного социального дома со всеми его микропроцессорами, дисплеями и крутилками. Он же для двойного генерационного, он же для небольшого.

В автомастерских уже тоже начали "мы только Мистваген" - иди туда, там твою тачку сделают. Мехатроника.
> Я бы почитал.
>

ты вроде сам мехатроник уже? или всё гаечным ключем и на слух а не компутером?

> > И чаще всего те, кто стремится узнать всё - не могут ни хрена. Согласен?
>
> Не совсем. Знания подаются порционно и в течение всей жизни, а не так - вотт тебе два тома по стопицот страниц теории и ночь на освоение, завтра чтоб от зубов отскакивало. Это идиотизм.

этот идиотизм становится требованием жизни и "поглядим, что получится".

никогда не задумывался над этим.

Общество? Но опять таки, только через мораль, а мораль рано или поздно опускается до уровня отдельной личности, которая начинает решать за всех. Так что лучше всего как всегда - каждые сто лет смена общественной формации и морали, и так по спирали вверх.

если будет время и возможность, прочти "Статус кво" Шекли, если ещё не читал - он там смешно обьяснил кто будет контролировать принуждателей, в конце повести.