Пора ввести в УК статью о подрыве обороноспособности страны

rg.ru — В Брянске вынесен приговор двум бывшим работникам военного предприятия, которые приобрели на том же самом заводе гражданскую электронику (выпускает завод и гражданскую и военную электронику), изготовили клише, с помощью которого в гараже маркировали микросхемы под оборонные, состряпали нужные документы и успели продать снабженцам военных заводов около 10 000 микросхем. Подготовили для очередной поставки еще 15 000. Дали за все это "талантливым бизнесменам" всего 2 года условно.
Новости, Общество | mysokhatyuk 23:57 01.10.2010
23 комментария | 47 за, 0 против |
#1 | 00:02 02.10.2010 | Кому: Всем
> Брянский завод вдруг стал получать рекламации на свои микросхемы и транзисторы. Какая техника выходила из строя, не уточняется, но известно, что электронными изделиями предприятия комплектуются даже ракеты "Булава", разработчиков которых преследуют неудачи.

> Сотрудников УФСБ удивило, что снабженцы даже самых "закрытых" предприятий без труда могут выдавать полукустарную электронику за ту, которая вроде бы должна поступать не рыночным путем, а централизованно.


> По мнению сотрудников УФСБ, Госдуме пора ввести в Уголовный кодекс статью о подрыве обороноспособности страны. Сейчас ее нет, потому мошенников судили по статье об использовании чужого товарного знака, и они снова на свободе.
#2 | 00:24 02.10.2010 | Кому: Всем
Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
Их самих в тюрягу надо.
#3 | 00:31 02.10.2010 | Кому: Всем
Анонс на главной прочел - первая мысль "вотт теперь на че спишут неудачные пуски "Булавы", глянул в подкат, точно!
mik16
интеллектуал »
#4 | 01:38 02.10.2010 | Кому: Батя
> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
> Их самих в тюрягу надо.

Умник. Во-первых входной контроль сейчас может позволить себе не каждая фирма. Слишком дорогое это занятие. А во-вторых, там не проверяется вся партия, проверка идёт выборочно. Так что, брак по-любому может попасть на сборку. Поэтому и существует ряд испытаний, при которых этот брак может вылезти. А может и не вылезти.
mik16
интеллектуал »
#5 | 01:54 02.10.2010 | Кому: Всем
В статье конечно загнули, что с военной приёмкой электроника надёжнее гражданской в сотню раз. Чушь. Так же отказывает, и брак бывает. Просто делают её с расчётом на более тяжёлые условия эксплуатации (мороз 6), и более точной в параметрах.
У нас снабженцы тоже на Митинском иногда закупают. А что делать? Отечественная электроника в жопе. Увы.
Статью о подрыве обороноспособности страны в УК давно пора ввести, да только кто ж это сделает, ведь тогда сажать придётся всех, начиная с преза и премьера...
#6 | 02:19 02.10.2010 | Кому: Всем
ебать-колотить! простите...
конечно, буду банальным, но скажу, что за такие "дела" надо если не расстрел, то пожизненное давать, ибо военная техника это не игрушки, это слишком серьёзно. насколько безответственным надо быть, чтобы делать такое.
#7 | 02:58 02.10.2010 | Кому: mik16
> Умник. Во-первых входной контроль сейчас может позволить себе не каждая фирма. Слишком дорогое это занятие. А во-вторых, там не проверяется вся партия, проверка идёт выборочно. Так что, брак по-любому может попасть на сборку. Поэтому и существует ряд испытаний, при которых этот брак может вылезти. А может и не вылезти.

Ну, а ты дятел. Тебе будут говно в рот сувать, а ты его жрать будешь.
Взять пару штук из тысячи и проверить - ничего сверхъестественного, дорогого и сложного.
#8 | 03:16 02.10.2010 | Кому: Всем
Из соседней темы:
скажу сразу, что двигатель мы делать здесь не готовы. Насчет коробки передач - мы сейчас проводим наукоемкие исследования, очень важные для нас и, возможно, даже неожиданные. Хотим изменить кое-что в общепринятой конструкции автомобиля. Но двигатель мы не сможем делать здесь никогда, бензиновый, по крайней мере. Это очень дорого и в этом мало перспективы. Нужно потратить огромные средства на строительство очень гибкого производства для двигателей, а гарантии, что мы получим, например, хороший металл в России - у нас нет. Мы порой сталкиваемся с вещами, которые просто потрясают. У нас страна, которая кормит металлом полмира, но дома покупать металл невыгодно, потому что он, во-первых, дорогой, а во-вторых, он часто бывает плохого качества. Никогда нельзя быть уверенным, что это действительно сталь М20, она может быть чем угодно, только не М20. Поэтому иногда дешевле получить металл из Германии, тогда у тебя будет гарантия, что ты получишь то, что заказывал.
Россия такая Россия.
Да тот же первый "расейский" телефон, сделанный на Тайване, ценой в 30 000 рублей - нахер кому он нужен будет. Разве только поцреотам.
#9 | 08:00 02.10.2010 | Кому: Батя
> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
> Их самих в тюрягу надо.

Снабженцы таких серьезных контор вообще не имели право покупать комплектующие на Митинском рынке
#10 | 08:01 02.10.2010 | Кому: Батя
> Взять пару штук из тысячи и проверить - ничего сверхъестественного, дорогого и сложного.

Возьми да проверь, раз это так просто. Чем и как проверять будешь -- не поделишься опытом? Сколько стоит оборудование для проверки, по-твоему? И много ли специалистов, умеющих на нём работать?
#11 | 08:02 02.10.2010 | Кому: mik16
>> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
>> Их самих в тюрягу надо.
>
> Умник. Во-первых входной контроль сейчас может позволить себе не каждая фирма. Слишком дорогое это занятие. А во-вторых, там не проверяется вся партия, проверка идёт выборочно. Так что, брак по-любому может попасть на сборку. Поэтому и существует ряд испытаний, при которых этот брак может вылезти. А может и не вылезти.

Но не на Митинском же рынке покупать комплектуху для военных изделий???
#12 | 08:13 02.10.2010 | Кому: Всем
И ещё: нет никакой разницы между гражданским и военным кристаллом, когда его робот выращивает или нарезает. Все микросхемы делаются из одного и того же кремния, германия, арсенида галлия и прочей неведомой х.йни, и внутри кристалла не написано, что он военный. Разница начинается на сборке корпусов, когда эти кристаллы приклеивают к подложке и заводят ноги. После этого только изготовитель только на основании собственной маркировки сможет отличить одно от другого. Либо потребуется выпотрошить корпус и провести кучу физико-химических исследований подложки, клея, проводников и прочих мелочей. Стоимость таких анализов огромна.

На уровне собственно кристалла разницы нет. А качество сборки корпуса -- выявляется только на практике, причём при массовой эксплуатации только. Выборочная проверка, даже если её проводить, не всегда даст ответ, так как и среди гражданских чипов попадаются весьма качественно собранные.
#13 | 08:49 02.10.2010 | Кому: Всем
Расстрелять надо было этих пидорасов! За измену Родине.
mik16
интеллектуал »
#14 | 09:46 02.10.2010 | Кому: mysokhatyuk
>>> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
>>> Их самих в тюрягу надо.
>>
>> Умник. Во-первых входной контроль сейчас может позволить себе не каждая фирма. Слишком дорогое это занятие. А во-вторых, там не проверяется вся партия, проверка идёт выборочно. Так что, брак по-любому может попасть на сборку. Поэтому и существует ряд испытаний, при которых этот брак может вылезти. А может и не вылезти.
>
> Но не на Митинском же рынке покупать комплектуху для военных изделий???
А где, если больше нигде нет, или цены на комплектующие такие, что изделие из них становится дороже золота. А военная приёмка эту стоимость никогда не утвердит. И что дальше??? Остаётся идти на Митинский рынок... А ты что думал? В сказку попал?
mik16
интеллектуал »
#15 | 09:53 02.10.2010 | Кому: mysokhatyuk
>> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
>> Их самих в тюрягу надо.
>
> Снабженцы таких серьезных контор вообще не имели право покупать комплектующие на Митинском рынке

Снабженцы таких серьезных контор не имеют другого выбора. Ибо наша электронна промышленность коллапсирует вместе с линией партии и правительства. Они вынуждены закупать и на Митинском рынке и в интернете, поскольку есть План выпуска(изготовления) изделий. Сорвать этот план - значит оставить без зарплаты всё предприятие.
mik16
интеллектуал »
#16 | 10:06 02.10.2010 | Кому: Батя
>> Умник. Во-первых входной контроль сейчас может позволить себе не каждая фирма. Слишком дорогое это занятие. А во-вторых, там не проверяется вся партия, проверка идёт выборочно. Так что, брак по-любому может попасть на сборку. Поэтому и существует ряд испытаний, при которых этот брак может вылезти. А может и не вылезти.
>
> Ну, а ты дятел. Тебе будут говно в рот сувать, а ты его жрать будешь.
> Взять пару штук из тысячи и проверить - ничего сверхъестественного, дорогого и сложного.

По говнам не специалист. Для особо одарённых сообщаю. Проверяют электронику не на коленке при помощи китайского тестера. Для этого создаётся участок или цех Входного контроля. Который оборудуется специальным оборудованием, чем сложнее комплектующие, тем сложнее (и дороже) оборудование. На нём работают специально обученные люди. Каждая проверка, пусть даже пары штук из тысячи, заканчивается составлением актов.
Ничего сверхестественного, просто дорого и довольно сложно.
JJ »
#17 | 12:08 02.10.2010 | Кому: mik16
> Снабженцы таких серьезных контор не имеют другого выбора. Ибо наша электронна промышленность коллапсирует вместе с линией партии и правительства.

Вроде "впердейщики" убедительно доказали - с электроникой у нас всё в порядке,[censored] А ты - "коллапсирует", понимаешь!
#18 | 07:11 03.10.2010 | Кому: mik16
>>> Ничего не понял, они чтоль не проверяли, то что им продавали?!
>>> Их самих в тюрягу надо.
>>
>> Снабженцы таких серьезных контор вообще не имели право покупать комплектующие на Митинском рынке
>
> Снабженцы таких серьезных контор не имеют другого выбора. Ибо наша электронна промышленность коллапсирует вместе с линией партии и правительства. Они вынуждены закупать и на Митинском рынке и в интернете, поскольку есть План выпуска(изготовления) изделий. Сорвать этот план - значит оставить без зарплаты всё предприятие.

Ирония в том, что здесь речь о микросхемах именно отечественного производства.

Разве снабженцы не могли закупить микросхемы на заводе, где они выпускаются, а надо было обязательно закупать на Митинском радиорынке?
Если бы снабженцы обратились на завод, то они купили бы нормальные микросхемы военного исполнения, а не гражданского (мошенники их купили на том же самом заводе) с липовыми маркировками и столь же "достоверными" документами к ним.
Но снабженцы (интересно по какой причине?) решили идти прямиком на Митинский радиорынок и там с рук покупать микросхемы!!!

И еще вопрос: неужели на предприятиях, выпускающих изделия для "Булавы" (например) не организован входной контроль?
#19 | 07:15 03.10.2010 | Кому: Antic
> И ещё: нет никакой разницы между гражданским и военным кристаллом, когда его робот выращивает или нарезает. Все микросхемы делаются из одного и того же кремния, германия, арсенида галлия и прочей неведомой х.йни, и внутри кристалла не написано, что он военный. Разница начинается на сборке корпусов, когда эти кристаллы приклеивают к подложке и заводят ноги. После этого только изготовитель только на основании собственной маркировки сможет отличить одно от другого. Либо потребуется выпотрошить корпус и провести кучу физико-химических исследований подложки, клея, проводников и прочих мелочей. Стоимость таких анализов огромна.
>
> На уровне собственно кристалла разницы нет. А качество сборки корпуса -- выявляется только на практике, причём при массовой эксплуатации только. Выборочная проверка, даже если её проводить, не всегда даст ответ, так как и среди гражданских чипов попадаются весьма качественно собранные.

Вот поэтому-то и надо обращаться к производителю, который дает гарантию на свою продукцию, а не бежать на Митинский радиорынок, так?
#20 | 17:24 03.10.2010 | Кому: mysokhatyuk
> И еще вопрос: неужели на предприятиях, выпускающих изделия для "Булавы" (например) не организован входной контроль?

Вопрос в цене вопроса. Готов ли лично ты заплатить миллиарды за анализ десятимиллионной партии чипов?
#21 | 17:27 03.10.2010 | Кому: mysokhatyuk
> Вот поэтому-то и надо обращаться к производителю, который дает гарантию на свою продукцию

Дай-ка ЛИЧНО ТЫ ЛИЧНО мне гарантию, что гарантия производителя -- это гарантия.

> а не бежать на Митинский радиорынок, так?


Так. Но «не в этой стране» (обрати внимание на кавычки).

PS: Кто кавычек не заметил -- подчеркну, что фразеологема «эта страна» таки взята мной в кавычки.
#22 | 18:24 03.10.2010 | Кому: Antic
>> И еще вопрос: неужели на предприятиях, выпускающих изделия для "Булавы" (например) не организован входной контроль?
>
> Вопрос в цене вопроса. Готов ли лично ты заплатить миллиарды за анализ десятимиллионной партии чипов?

Не надо переводить стрелки и рассуждать "о сферических конях в вакууме"
Обсуждается конкретная ситуация.
В статье речь о микросхемах, которые выпускает отечественный завод. Снабженцы серьезных организаций, выпускающих серьезную продукцию предпочли обратиться к дельцам, промышлявшим на Митинском радиорынке, вместо того, чтобы закупать микросхемы у завода производителя.
#23 | 18:35 03.10.2010 | Кому: Antic
>> Вот поэтому-то и надо обращаться к производителю, который дает гарантию на свою продукцию
>
> Дай-ка ЛИЧНО ТЫ ЛИЧНО мне гарантию, что гарантия производителя -- это гарантия.

Ты меня ни с кем не перепутал?
Ты уверен, что хорошо понимаешь значение слов "гарантия", "гарантийный срок"?

>> а не бежать на Митинский радиорынок, так?

>
> Так. Но «не в этой стране» (обрати внимание на кавычки).

Тебе опыт на работы на соответствующей должности такое подсказывает?

Сотрудники ФСБ не зря удивлялись:

> что снабженцы даже самых "закрытых" предприятий без труда могут выдавать полукустарную электронику за ту, которая вроде бы должна поступать не рыночным путем, а централизованно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.