В Екатеринбурге грабитель застрелил посетителя банка

ria.ru — 18 октября нападавший в маске вошёл в отделение банка с предметом, похожим на обрез двуствольного ружья 16 калибра. В это время в банке находились несколько посетителей и сотрудников. Нападавший, который был в состоянии алкогольного опьянения, потребовал у администратора деньги, а также выстрелил в потолок и в одного из посетителей, отчего пострадавший погиб на месте. После этого находившиеся в помещении банка граждане смогли самостоятельно обезвредить и задержать подозреваемого.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 12:25 18.10.2019
19 комментариев | 87 за, 1 против |
4ekist
надзор »
#1 | 16:41 18.10.2019 | Кому: Doggone
> > При попытке задержать грабителя был застрелен посетитель.
>

Не так же написано
4ekist
надзор »
#2 | 16:43 18.10.2019 | Кому: BaZuzu
> > Вооружённый пьяный человек - вежлив в квадрате!
>
> как ни странно, запрет на ношение оружия никак не помог погибшему посетителю банка.

Ему бы, вероятно, помог броник
4ekist
надзор »
#3 | 19:13 18.10.2019 | Кому: Doggone
> По ссылке так
>

Тогда дурость гражданин сделал. Стоит ли бабло жизни? Нет
4ekist
надзор »
#4 | 19:17 18.10.2019 | Кому: stormlord
> > а что тут не так? Мой отец обучен был, и я обучен, мужику не зазорно уметь обращаться с огнестрелом.
>
> Здесь не любят людей, имеющих оружие и умеющих с ним обращаться.
>

О как! Давно ли? Т.е. любят исключительно тех, у кого оружия либо нет, либо с ним обращаться не умеют?
4ekist
надзор »
#5 | 02:13 19.10.2019 | Кому: Crypt
> > Можно понаблюдать хотя бы за поведением водителей на дорогах. А после легалайза у всех этих прекрасных людей будут стволы.
>
> Бред. Почему сейчас у этих прекрасных людей нет травматика или нелегального ствола? Ведь правила покупки КС будут аналогичны покупке травматика, в случае легализации. А если есть - почему они их массово не применяют сейчас и массово начнут применять потом?

У мальчика нет травмата, вот он и пишет, исходя из своей детской логики.
4ekist
надзор »
#6 | 02:24 19.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> > Ему бы, вероятно, помог броник
>
> От картечи в упор? Разве что армейский, дохуядцатой степени защиты

Погугли классы защиты, перед тем как что-то на эту тему писать.
Я тебе, сирому, помогу[censored]

Так вот, по госту охотничье - это класс защиты 2а и выше.
4ekist
надзор »
#7 | 02:36 19.10.2019 | Кому: Crypt
> > У мальчика нет травмата, вот он и пишет, исходя из своей детской логики.
>
> Мальчику 35 лет, согласно профилю, пора становиться мужчиной.

Ну, инфантилизм - это же психологическое состояние, тут так просто не получится. Осознать, что у многих твоих ровесников в сейфах хранятся травматы, вепри, сайги, тигры, пару единиц холодного оружия, и они ими не пользуются на улице - нелегко будет.
4ekist
надзор »
#8 | 02:50 19.10.2019 | Кому: Crypt
> > Осознать, что у многих твоих ровесников в сейфах хранятся травматы, вепри, сайги, тигры, пару единиц холодного оружия, и они ими не пользуются на улице - нелегко будет.
>
> Сложно понять, почему надо тратить деньги на бесполезное оружие, а не на охуенно полезный айфон. В кредит.

А вот перед телочкам понтоваться кредитным айфоном эффективнее!
4ekist
надзор »
#9 | 09:44 19.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> > Так вот, по госту охотничье - это класс защиты 2а [и выше].
>
> Ты, гляжу, даже по собственным ссылкам не ходишь. А меж тем там специально для убогих написано - [Каждый следующий класс защищает и от оружия всех предыдущих классов, за исключением класса 2А — последующие классы не проходят требования по запреградной травме.]
Запреградная травма велика, я и не утверждал, что гражданину будет комфортно. Но проникающего ранения не будет.

Что касается выше - я не номер имел в виду. В следующий раз специально для тебя уточнять буду, что 2а и 3 сравнивать нельзя, т.к. первый - не число

> Что такое "запреградная травма" и как это связано с гладкостволом - сам нагуглишь или разжевывать нужно?

Тут пожуй. Если мы сравниваем по запредельной травме - нужно смотреть энергию снаряда, а не его проникающую способность, спорить не буду.

Upd. Энергия одной картечины где-то 300 дж. Сколько их там, вот и считаем

[censored]
4ekist
надзор »
#10 | 10:12 19.10.2019 | Кому: Damned
> > Осознать, что у многих твоих ровесников в сейфах хранятся травматы, вепри, сайги, тигры, пару единиц холодного оружия, и они ими не пользуются на улице - нелегко будет.
>
> Если это все уже на руках, при чем тут разговоры о легалайзе?

Без понятия. Некоторые считают, что после «легализации» владельцы станут чаще стрелять друг в друга.

>Кому требуется или очень хочется, ствол и так получит. А совсем рандомным гражданам ствол ни к чему.


Согласен, для рандомных граждан есть тир
4ekist
надзор »
#11 | 10:20 19.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> Что такое "запреградная травма"

Тут, кстати, интересный момент. Вся эта история с энергией выстрела не совсем полно описывает картину. Т.к. попадание картечи и пули - абсолютно неупругий удар, с т.з. законов сохранения нужно ориентироваться на импульс. Грубо говоря, если импульс выстрела распределить по пластине площадью, равной площади поперечного сечения приклада - «прилетит» ровна такой же ощутимости удар, как в плечо при отдаче. Поэтому ключевой элемент броника от картечи и пули - жесткая пластина. Проникающая способность гладкоствола, очевидно, меньше чем у любой пули нарезного оружия ввиду разницы скоростей
4ekist
надзор »
#12 | 10:24 19.10.2019 | Кому: Котовод
> > Без понятия. Некоторые считают, что после «легализации» владельцы станут чаще стрелять друг в друга.
>
> Таскать с собой сайгу заметно сложнее, чем какой нибудь глок. Т.е. в ситуациях когда сейчас обиделся в конфликте, побежал за ружжжом и подстрелил обидчика, бежать будет никуда нужно.

Травматы отлично таскаются в кобуре. Получить разрешение на травмат - куда проще, чем сдать на права. Для ситуаций «обиделся в конфликте» травмат подойдет куда больше, чем все остальное - все-так считается нелетальным оружием
4ekist
надзор »
#13 | 12:51 19.10.2019 | Кому: Stopir
> > Проникающая способность гладкоствола, очевидно, меньше чем у любой пули нарезного оружия ввиду разницы скоростей
>
> В гладкостволе чаще всего используетсяется тяжёлая, но свинцовая пуля. Она о бронепластину как раз разрушается отлично.
> Но энергия выстрела сопоставима с 7.62*54.
> Если колдовать над ружейной пулей, то и пробития можно достичь.
> Я такое читал.
>

Ну, вопрос касался пробития картечью. Судя по параметрам выстрела картечинами по 8,5 мм, от сильных повреждения спасет только броник с жесткими пластинами.
4ekist
надзор »
#14 | 13:54 19.10.2019 | Кому: Stopir
> > Ну, вопрос касался пробития картечью
>
> Ни стандартная пуля (безоболоченная и без сердечника) ни картечь не пробивает.
> Вопрос в запреградном действии.

Закон сохранения импульса подсказывает, что площадь рассеяния должна быть существенно больше площади сечения картечи. Т.е. условная металлическая пластина размером с ладонь плюс подклад-демпфер хорошо компенсируют «запреградное» действие. Его импульс не может быть больше той отдачи, которую ты получаешь в плечо
4ekist
надзор »
#15 | 16:51 19.10.2019 | Кому: Stopir
> > Т.е. условная металлическая пластина размером с ладонь плюс подклад-демпфер хорошо
>
> Пуля 12

Я ж не спорю, удар будет, но про фарш - законы физики никто не отменял, пуля получает ровно тот импульс, который ты получаешь при отдаче; при попадании картечи этот импульс передается бронику и человеку в бронике. Так что здесь больше не защита важна (пластину картечь не пробьет), а демпфер за пластиной, который распределит во времени передачу импульса.
4ekist
надзор »
#16 | 17:04 19.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> > Грубо говоря, если импульс выстрела распределить по пластине площадью, равной площади поперечного сечения приклада - «прилетит» ровна такой же ощутимости удар, как в плечо при отдаче. Поэтому ключевой элемент броника от картечи и пули - жесткая пластина. Проникающая способность гладкоствола, очевидно, меньше чем у любой пули нарезного оружия ввиду разницы скоростей
>
> Если у тебя эта пластина будет весить столько же, сколько ружьё у стреляющего, то, наверное, так и будет. Другой вопрос - комфортно ли тебе будет в таком бронике ходить до банка и обратно.

Если ты придешь в банк, то у тебя вряд ли будет броник класса выше 2. Картечью тебя не прострелит, увезут живого в больничку, а дальше - узи покажет, спасет ли тебя хирург. Если броник был поверх ватника - вполне себе живой будешь
[censored]

Это если в тело выстрелят
4ekist
надзор »
#17 | 17:37 19.10.2019 | Кому: BooldozErrr
> [Представил себе Чекиста, входящего в банк в бронежилете 2-го класса поверх телогрейки, упал под стол]
> Блин, прекрати, пожалуйста.
>

Я же гипотетически. Вон, посмотри на инкассаторов - они все такие
4ekist
надзор »
#18 | 02:23 20.10.2019 | Кому: Crypt
> > законы физики никто не отменял, пуля получает ровно тот импульс
>
> Надо не просто знать законы, но ещё их и правильно применять. Ты забываешь про вес ружья, про площадь приклада. А у пули весь импульс приходится на её "острие"...

Я как раз не забываю, а ровно про это и пишу. Проникающая способность в гладкостволе невелика, основной момент - «размазать» импульс во времени. Грубо говоря, пулю и картечь задержит и броник 2-3 класса, но под ним должна быть качественная демпфирующая прокладка десятки мм толщиной
4ekist
надзор »
#19 | 02:29 20.10.2019 | Кому: Stopir
> Во втором случае лопнул металл пластины по длине сантиметров 8, пуля насквозь не прошла, отгиб пластины внутрь по разрыву порядка 4 см, у туши внутри с левой стороны каша из ребер.
>

Да, без демпфера - пздц пятачку пришел (с). Хотя мб в травме и выходили бы. Судя по рассказам хирургов, им частенько с аварий такой фарш привозят - ушивать нечего, но выживают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.