> А вот поддержу тебя. > Недавно был в классе конфликт, в котором пострадал ребенок. Сломал руку. Виноват был один мальчик, который по малолетней дурости подставил подножку. Родители виноватой стороны предложили оплатить лечение и претензии. Но родители с пострадавшей стороны повели себя как реальные мудаки. В итоге, разборка продолжается больше месяца, втянуто большое количество родителей, по разные стороны. Возрастную учительницу довели до больницы. Конца и края не видно. Из-за дефицита учителей младших классов, уроки заменяет кто- не попадя. > З.Ы. Если что детскую жестокость не оправдываю ни разу. И все пиздюки участвовавшие в избиении должны получить дома люлей. > Вот только как это бывает "со слов мам", знаю не по наслышке.
А ты посмотри на это глазами родителей, ты отправляешь ребёнка в школу и ожидаешь, что это безопасное место его нахождения, а тут он приходит со сломанной рукой.
Тут вопрос не в том , что кто-то ему руку сломал и извинился, это вторично, а то что школа не обеспечила безопасность, вот этому конкретному ребёнку.
И родители пострадавшего абсолютно правы , что выкатили претензию именно школе, а не родителям парнишке который поставил подножку.
Не ужели это нужно объяснять каждый раз?
У меня в ленте нет-нет и возникает дискуссия, что делать с ребёнком террористом в школе или садике. Но проблема в том , что нужно бороться не с конкретным ребёнком-агрессором, а за то чтобы учебное заведение исполняло свои функции, обеспечивало безопасное нахождения ребёнка, в его, заведении границах.
Ну я бы в описанной тобой ситуации, родителей пострадавшего, не смог бы назвать мудаками. Как раз наоборот, побольше бы таких, а то у нас любят стрелочников назначать
> Всех в смирительные рубашки и приковать, чтобы не бодались?
Ты хочешь, чтобы я тебе выдал универсальный совет по решению? Закрыть к чертям школу и никто не пострадает :)
А если серьёзно, то тут нужно на месте смотреть. Вполне возможно, что имел место несчастный случай, а школа сделала всё возможное, ну бывает случается, ведь действительно не в смирительных рубашках детей держать.
Только там даже из описания есть, учителей не хватает, а те кто есть недостаточной квалификации.
> > Школа обеспечивает в полном объеме безопасность детей, вот только она не может защитить одних детей от других. Все предьявы в стиле, "школа должна" - это пустое сотрясение воздуха. У школы нет никаких механизмов воздействия на детей и родителей, для профилактики подобных случаев.
Да, кому-то может быть удивительно, но школа должна обеспечить безопасность одних детей от других, точно так же как армия должна обеспечить, чтобы солдат после призыва возвращался на своих ногах в мирное время, а не на коляске вследствие избиения, точно так же как логистическая компания должна обеспечить , чтобы один работник не скинул ящик на другого работника по глупости, список нужно продолжить до бесконечности.
Если у школы нет инструментов - это проблема школы, значит директор этой школы и министр образования профнепригодны.
Если папаша требует исключения другого ребёнка из школы - он да , действительно мудак, потому что как я сказал выше, родители должны бороться не с конкретным ребёнком, а за безопасность в учебном заведении.
> А может быть нужно в первую очередь, чтобы родители учили детей образцам поведения у обществе? А не так как это чаще всего происхрдит, поведению в стиле мне все должны и человек человеку волк. Учителю сложно поставить на путь истины ребенка, которого дома научили агрессивно реагировать на конфликты, и неуважительно относиться к учителям. Если тебе это не очевидно, то я сталкиваюсь с этим постоянно.
Совершенно верно, родители должны учить поведению в обществе, но если какого-то малолетнего мудака родители не научили этого делать, почему мой ребёнок должен от этого страдать? Я отвожу своего ребёнка в школу, чтоб там его учили и не нужно его воспитывать там. Читайте ему физику и чтоб он пришёл домой целым, а про "моральный кодекс строителя коммунизма" я ему сам расскажу как-нибудь.
У школы вполне могут быть инструменты, с помощью которых детское насилие можно снизить до минимума, но вот как я вижу нет, ни поддержки родителей, ни политической воли
> Прими это не как оскорбление, а как констатацию наивности твоих взглядов на жизн
Учись смотреть на жизнь под разными углами, не в обиду будет сказано. Путешествуй, только не по турам всё-включено, так останвливайся у разных людей, разных взглядов, очень помогает расширить горизонт и восприятие :)
Да что тут понимать-то :) ты предлагаешь бороться с ветряными мельницами, ну то есть с детьми мудаками и их родителями, ты вот даже меня не можешь тут убедить, а думаешь папашу-мудака из твоего случая сможешь перевоспитать? Или тех детей-родителей, что избили девочку из ссылки. Ну да может быть в какой-то далекой перспективе все перестанут быть мудаками и наступит всеобщее счастье. Только твой ребёнок ходит в школы здесь и сейчас, и потребовать от школы чтобы ему обеспечили безопасность, вполне реально, это называется активная гражданская позиция, если что.
> А почему ты, собственно, ожидаешь, что это безопасное место? Тебе что, кто-то обещал безопасность?
Ну я ни сколько не удивлюсь если согласно российскому законодательству школа не должна обеспечивать безопасность находящихся в ней детей :)
> А мои родители почему-то выкатывали претензию всегда мне.
Я не совсем понят этот пункт.
Мне кажется тут цепочка должна быть такая, мой ребёнок пришёл из школы со сломанной рукой или избитый.
я предъявляю претензии школе - школа, не я, разбирается с обидчиком - родители обидчика разбираются со своим дитятком, ну если пожелают конечно.
> Это твои проблемы. Это твой ребёнок однажды придёт домой в синяках, или с переломом. Или его сожгут нахуй.
Да это мои проблемы, поэтому я предьявляю претензии к школе, если у меня нет возможности этой школы избежать, если есть другой правовой путь, пожалуйста напиши, ведь не отстреливать же мне самому мудаков в конце концов:)
> Тебя пиздят так, что лучше бы тебе тогда воткнули нож в брюхо...
Комрад , ты хочешь чтобы я критиковал твоих родителей? Думаю это последнее, что ты хочешь услышать от какого-то ноу-нейма в интернете :) Мне кажется тогда было несколько другое время и школа выполняла помимо всего и воспитательные функции и родители резонно в плане воспитания рассчитывали на школу , сейчас мне кажется немного по другому:)
> Вот если мне щас сказать - а давай-ка, строй корабль, вот тебе металл, вот станки, вот рабочие - начинай!
Ну сейчас тебе помимо металла ещё и сказали, что вот там на полке лежит мануал , который знающие люди составили, и он действительно там лежит. Плюс инструменты дали тебе получше . При таком раскладе, от тебя зависит гораздо больше:)
> Ну вот, как она тогда выполняла - я тебе написал. Тогда все выживали как могли, не до воспитания было. Я выжил - уже неплохо.
Хер его знает, вот я в детстве не чувствовал, вот этого выживания. Наверное от школы зависимо?
> А внутри маятник качнулся, куда шёл, да ещё больше. Дети стали озлобленнее, и как-то, отбитее, что ли. Отмороженнее.
Ну это то как раз понятно, бытие определяет сознание
> Современная школа сделала процесс образования настолько травмирующим, что из неё выходят люди с глубоким отвращением к процессу учёбы.
Полностью согласен. Причём наблюдаю два варианта, либо формализм и проведение уроков на отьебись, либо пичкание детей учебой 24/7. На выходе результат один - отвращение
Сейчас, сейчас
А какая разница какая причина, или ты считаешь, что избиванию толпой десятилетки может быть хоть какое-то оправдание?