ОБСЕ заявляет, что укры якобы подписали формулу Штайнмайера

> Условия там такие себе... С такими условиями, лет через пять придется ноги в руки убегать из дома, как евреям из Германии
>

Киев не согласовал обмен пленными между Украиной и ДНР

"Представители украинской стороны в одностороннем порядке разработали анкеты и провели верификацию лиц, подлежащих обмену. Это противоречит всем ранее достигнутым договоренностям и устоявшейся практике осуществления верификации на линии разграничения непосредственно во время проведения обмена. У нас есть основания сомневаться в объективности проведенного опроса, поэтому мы не можем полагаться на результаты односторонней верификации. Мы должны лично убедиться, что лица, подлежащие обмену, действительно изъявили желание остаться на территории Украины.

Также официальный Киев полностью отказался от предоставления гарантий применения помилования в отношении лиц, которым будет изменена мера пресечения на личное обязательство, в случае если в отношении этих лиц будет заочно вынесен обвинительный приговор суда", — уполномоченный по правам человека в ДНР  Дарья Морозова

[censored]

> Они не скрывая, на всех уровнях говорят, что в случае возврата ЛДНР в состав Украины, все сторонники и участники процесса будут подвергнуты преследованию.

Там прописано — создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
Вероятно, нынешнюю армию ЛДНР в милицию переименуют.

В хохлоблевничке на ФУП-е вой стоит и визг, такой что все свинарники в галичине притихли....

[censored]

> Все как могут впихивают ЛДНР на Украину и... тишина. Как же широко открылось окошко Овертона!

Оно весной-летом 14-го так широко открылось: когда "Новороссию" российское руководство слило уже политически, но еще не военным путем.

О судьбе Донбасса - уже договорились (см. "Минские соглашения"), не надо питать тут иллюзий. Не договорились, как и обычно, только о цене.

> Так и отлично

Ничего отличного. Там в одной из договоренностей говорится о выводе тяжелого вооружения. То есть получится нормальная такая народная милиция, с ржавыми калашами и пмами, против укров с градами и артой
Плюс выборы по их законам. По их законам мы все преступники. Плюс бюджеты на выборы будут не соизмеримыми.

> Ничего отличного. Там в одной из договоренностей говорится о выводе тяжелого вооружения. То есть получится нормальная такая народная милиция, с ржавыми калашами и пмами, против укров с градами и артой

Предположу, что из укров только пограничников пустят. Будут по типу Приднестровья обустраивать, вряд ли будут сливать такой плацдарм противнику. Хотя, конечно, о том как получится, тут только гадать приходится.

> Плюс выборы по их законам. По их законам мы все преступники.

В законе гарантировано непреследование:
Статья 3. Государство гарантирует в соответствии с законом недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной, административной ответственности и наказания лиц - участников событий на территории Донецкой, Луганской областей.

Органам власти и их должностным (служебным) лицам, предприятиям, учреждениям, организациям всех форм собственности запрещается дискриминация, преследование и привлечение к ответственности лиц по поводу событий, имевших место в Донецкой, Луганской областях.
[censored]

> "формулу Штайнмайера"

Это как уравнение Шрёдингера -- три страницы мелким текстом неразборчиво. Можно определить либо импульс, либо координаты, но никак и то, и другое одновременно. С точностью до константы с планкой, только планка давно упала.

> Предположу, что из укров только пограничников пустят.

там уже Бацька беларусов в полицаи на Донбасс предлагал записывать, а всем кто поддерживает независимый Донбасс советовал свалить в Россию. Я за эту ссыль даже минусов наловил:)))

> В законе гарантировано непреследование:
> Статья 3. Государство гарантирует в соответствии с законом недопущение уголовного преследования, привлечения к уголовной, административной ответственности и наказания лиц - участников событий на территории Донецкой, Луганской областей.
>

Гарантировано чем? Буквой закона? Так по этому закону на Украине более 300 тысяч военных преступников, которые по факту получают госнаграды и льготы и считают себя вызволытелями.
Главное, что написано невидимыми чернилами в этом законе: "Вешать будем потом, а пока обещайте этим мразям все что угодно".

> Как же широко открылось окошко Овертона!

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Самое печальное, что оно никогда не было закрытым, и никакого ДНР-ЛНР в повестке дня вообще никогда (никогда) не было (даже в 2014-м). Спасибо - здравствуйте - коммент можно топить.

если реально будут выполнять это будет сдача республик
а в перспективе не исключен вариант который в 2014 озвучивали с депортациями, лагерями и возможно расстрелами

> Некто крайне похожий на президента РФ рассказывал, что

Дык не зря он так похож на президента - сказал так, как бы сказал президент.

> а всем кто поддерживает независимый Донбасс советовал свалить в Россию.

Тут не ясно, а зачем ему он?

Ну так эта - у всех таких граждан будут российские паспорта, может теперь срабоает история с защитой мирного населения? КС

> Гарантировано неизбежностью будущей мировой войны. Судя по всему, понимание этой неизбежности уже есть у нашей власти.

[понимающе качает головой]

Именно поэтому многие дети и жены некоторых высших чиновников нынешней российской пока еще власти, всяких там депутатов и подавляющего большинства владельцев российской промышленности постоянно проживают в странах вероятного противника, в роскоши принадлежащей им дорогостоящей западной недвижимости.

Наверное, по секретному заданию ФСБ готовят партизанские отряды "российских патриотов" на вражеской территории, ага.

> Именно поэтому многие дети и жены некоторых высших чиновников нынешней российской пока еще власти, всяких там депутатов и подавляющего большинства владельцев российской промышленности постоянно проживают в странах вероятного противника, в роскоши принадлежащей им дорогостоящей западной недвижимости.

Это не имеет никакого значения. Настоящие хозяева нынче не чиновники, олигархи и вот это всё, как навязывают обывателю СМИ, а монополии. Частные дела отдельного акционера этих монополий остаются частными делами этого конкретного акционера. Будущая война, как и предыдущие мировые войны в большой степени, будет не между национальными государствами, а между монополиями, которые будут использовать государства как инструмент. Наличие действующих предприятий в собственности американских монополий на территории Германии не мешало Америке вести войну против Германии в период Второй мировой.

> Самое печальное, что оно никогда не было закрытым, и никакого ДНР-ЛНР в повестке дня вообще никогда (никогда) не было (даже в 2014-м). Спасибо - здравствуйте - коммент можно топить.

Все эти пять лет рос. власть только и хочет хоть тушкой, хоть чучелом впихнуть Донбасс в У. Ощущение, что никто наверху не знает про "и позор и войну".

> Причём прекрасно помню, как риторика СМИ изменилась просто мгновенно. Как орды т.н. блоггеров-экспертов начали писать совершенно другое.

Вот-вот.

Формально, Путин ничего не сказал про "Новороссию" - только "грозно шевелил бровями" в марте, в интервью - на тему применения оружия украми именно против материковой части: Донбасса, Харькова, Запорожья.

Но все все государственные СМИ - орали из каждого утюга и про "Новороссию" и про все остальное.

Полный текст документа, который подписал Кучма:[censored]

[censored]

[censored]

> Это не имеет никакого значения.

Был бы я инфантильным эльфом с засранными мозгами, каковых довольно много сейчас, особенно среди юных "Интернет-бойцов информационного сопротивления" - не обращал бы внимания на такие "мелочи".

Однако многолетний опыт жизни в деградирующей, разваливающейся стране практически вопит во весь голос, что нужно иметь здоровое недоверие к власти, в которой дети высших чиновников в преддвериии новой мировой войны прожигают наворованное родителями роскошно проживают в странах вероятного противника, давно готовящегося к нападению на нас.

И лично я уверен, что кто-бы с кем-бы во имя чего-бы не воевал - в любом случае, моя страна точно будет мишенью для всех, со всех сторон, ибо реальных и действенных союзников у нас давно не осталось, опять же стараниями нынешних властей.

А люди, которые сейчас нами "управляют" - скорее всего, и пальцем не пошевелят для защиты моей страны, ибо будут сильно заняты бегством до аэропорта защитой своих западных капиталов и своих детей в заграницах.

Анекдоты на тему "...еб"ни ракетами по Барнаулу..." в народе не на ровном месте появились - очень многие ничего хорошего от Москвы не ждут, когда начнется, и я их вполне понимаю.

> Все эти пять лет рос. власть только и хочет хоть тушкой, хоть чучелом впихнуть Донбасс в У. Ощущение, что никто наверху не знает про "и позор и войну".

В 2014-м, я приветствовал эту всю движуху, и испытывал воодушевление. Сейчас (смотря в прошлое) мне очевидно, что никаких оснований испытывать воодушевление - просто (просто) не было. Это было наебалово, результаты которой ещен кстати не закончились. Очень сильное наебалово. Воодушевление прошло не помню точно когда, но наверно в 2015-м году.