Спустя 7 лет вспомнила об изнасиловании

Ну, тут 50/50. Либо правда трахал, либо она так ждала, так ждала, а он гад не оправдал надежд.

А, ну и да. Журнашлюхи как всегда на высоте. Записали учителя в насильники и педофилы до всякого суда.

Интересно как работают. А если не докажут, каждый журналист заплатит за испорченную репутацию? Суд конечно назначит рублей 500 за моральный ущерб. В пендостане потому журналисты 10 раз думают, потому что иначе платить придётся до конца жизни компенсации

> Она вполне может быть реальной жертвой педофила

В теории - да. Но виновным признает обвиняемого суд. А журналисты задолго до вынесения приговора УЖЕ сломали человеку жизнь. Удивительно, что фамилию-имя в статье не указали... А если все же вранье и поклеп? А ему с этим жить потом как? Это ведб нихера не те серебряные ложечки, которые потом нашлись, но осадочек остался. Это реально пятно на всю жизнь. После такого если только в деревню на Сахалин переезжать. Каждому соседу же в ухо не вдуешь, что неправда...

> Интересно как работают. А если не докажут, каждый журналист заплатит за испорченную репутацию? Суд конечно назначит рублей 500 за моральный ущерб. В пендостане потому журналисты 10 раз думают, потому что иначе платить придётся до конца жизни компенсации

Кому платить? Чью репутацию?
Без имени вся эта инфа ни о чём.

> Она вполне может быть реальной жертвой педофила и то, что прошло столько времени прежде чем она решилась обратиться в полицию может говорить и о том, что она просто не так давно смогла отойти от той психологической травмы, которая была ей нанесена. Педофилы довольно часто выбирают в свои жертвы тех, кого легко психологически подавить.

Может. Главное чтобы судили по реальным доказательствам, а не только на основании слов жертвы, как практикуется на западе в последнее время.

Знавал я одну гражданку.
Там все по-взрослому было.
Какой-то руководитель кружка из дома пионеров. ИЗО, ЕМНИП. Но там все вполне доказано. Погорел он, когда его другие девчонки вломились, за попытку соврата. По горячим следам его взяли.
Начали раскручивать. Всплыло ее имя. На тот момент ей уже было больше шестнадцати.
До последнего его выгораживала.
"Куда они лезли, раз не готовы были?.." –
её слова.
Жениться обещал, колечко подарил!!!
За этот случай ничего говорить не возьмусь.
Но я лично предвзято отношусь к учителям-мужчинам. Если он не трудовик, конечно!:))
Личного опыта нет. Просто читал дела разных маньяков. Они к объектам своего вожделения стараются приблизиться.
Сливкио например. Был заслуженным учителем школы РСФСР.
[censored]

> Она вполне может быть реальной жертвой педофила и то, что прошло столько времени прежде чем она решилась обратиться в полицию может говорить и о том, что она просто не так давно смогла отойти от той психологической травмы, которая была ей нанесена. Педофилы довольно часто выбирают в свои жертвы тех, кого легко психологически подавить.

В уточнение:

Если гражданин действительно педофил, у него обязательно что-нибудь найдут. И даже если не удастся доказать факт насильственных действий над заявившей в милицию девицей, пойдет в турма за выявленное: хранение порнографических материалов с участием детей, какие-нибудь материалы собственного изготовления, на основе которых можно будет отыскать других жертв и т.д.

> Трахаются-то все, а значит, мочить можно кого угодно. См. Кевин Спейси.

Какой, нахуй, Спейси. Золотой рупь против медного гроша: этот хер если и не выкручивал руки старлеткам, то всяко пользовался своим положением - что ему и припомнили.

Джулиан Ассанж. Вот, у него износ, так износ!
Типа: вот когда они с дамой уже разделися и во всю баловались - она была не против, а когда он захотел уже ей присунуть, то она стала резко против, что сей нехороший человек и проигнорировал! Изнасилование!!

> Заебись! Теперь и у нас? Дошла цивилизация!!

чото я сомневаюсь в правдивости заметки

> этот хер если и не выкручивал руки старлеткам, то всяко пользовался своим положением

Голливуд, если копнуть глубже, такая помойка, что разбираться надо в костюме химзащиты.
Кто там кому что выкручивал, откуда взялись старлетки с невинными глазами, чем занимался старый педераст Спейси, каким путем звезды типа Шерон Стоун или Николь Кидман пришли к успеху - лучше не знать. Пусть все это останется за пределами экрана.

> Голливуд, если копнуть глубже, такая помойка, что разбираться надо в костюме химзащиты.

Невозможно спорить.

> В статье нет ни фотографий, ни имен.

В статье говорят что его арестовали в лагере, есть даже указание каком. Значит там есть свидетели, которые уже начнут про него говорить понаехавших стервятникам, а потом еще и прочитав в статье правдуъ

> А вот факт клеветы доказать намного сложнее. Так мне рассказывали. Нюансов множество.

Как это действует в нашем законодательстве я к сожалению не особо знаю - и говорить по конкретике не решусь.

Из конкретного я могу привести в пример ситуацию с Виком Миньона (Vic Mignogna), который как раз сейчас судится с людьми, которые его оклеветали.

Вик - американский актер озвучки. Один из более популярных - но это не такая прям звездная профессия - знают таких актеров только в узких кругах любителей игр, мультиков, аниме.

Работал по долгим контрактам на нескольких анимационных студиях, дополнительный заработок получал на разных конвенциях, где продавал свой подписанный мерч, давал автографы, фоткался с поклонниками.

Все было хорошо, но вдруг на него посыпались обвинения, что он лапал сотни несовершеннолетних поклонниц, которые с ним приходили фоткаться, чуть ли не насиловал других актрис, когда они были вместе на мероприятиях, кто-то рассказал, что он в давние времена работал учителем в какой-то католической школе и там лапал детей.

Все это было практически полностью голословно в формате, а я вот слышала, что одна девушка сказала, что с ее подругой что-то такое случилось.

Спустя небольшое время после этого пара крупных компаний, с которыми он работал, решают расторгнуть контракты, причем одна из них делает несколько заявлений на официальном твиттер аккаунте в духе, что "Мы провели расследование в отношении Вика Миньона", "Мы не поддерживаем харассмент в отношении женщин", "Мы решили расторгнуть с ним контракт".

После этого множество конвенций отозвали для него приглашения - отрубив последний источник заработка и общения с поклонниками.

По сути человеку полностью убили репутацию и возможность зарабатывать на жизнь - кто-то из его знакомых даже боялся, что тот на себя руки наложит.

К счастью история на этом не заканчивается.

Параллельно с этими событиями отдельные неравнодушные энтузиасты в интернтах начали копать подробности по обвинениям и раскрыли ряд крайне интересных фактов. Вроде того, что одна из девушек, фотки которых использовали обвинители, лично обратилась к обществу и сказала, что никаких попыток насилия не было, что она фоткалась с Виком в присутствии родителей и сама попросила поцеловать ее в щеку.
Открылись записи отдельных групп в соц. сетях, где обвинители-актрисы и их подкаблучники планировали, как выдворить из индустрии наиболее популярных актеров мужиков типа Вика и совещались, как можно сфабриковать наиболее разрушительные обвинения.

Со временем подтянулись и более компетентные люди вроде юриста-журналиста Ника Рекеты (Nick Rekieta - я эту историю по его роликам отслеживаю), который специализируется как раз на анализе громких судебных дел. Тот разобрал все обвинения и не нашел в них никакой конкретики - только домыслы и набросы. Увидев, что человека уничтожают просто ни за что - он привлек к этому внимание своих слушателей, организовал сбор средств на фонд юридической защиты для Вика (за несколько месяцев собравшей уже больше $200к), а также связал того с проверенной юридической компанией, готовой встать на его защиту.

Сейчас юристы Вика уже подали в суд на нескольких его обвинителей и уволившие его компании, и начали трясти фактологию по всем обвинениям.

В итоге на данный момент уже выяснилось, что хотя компания сообщала, что Вика расследовали - расследование было формальным, практически фикцией.

Конкретные обвинители-актрисы и их подкаблучники, которые изо всех щелей несколько месяцев вопили, что им сотни девушек сообщали о том, что Вик их пытался харассить, вынуждены были признаться, что - никаких сотен нет.

Реальных случаев, где хоть какой-то сексуальный подтекст можно за уши притянуть по фактам - была всего пара, и те из разряда того, что потрогал актрисе-коллеге волосы, когда делал комплимент или, что пригласил актрису в номер для "просмотра кино" после мероприятия, предложил совместно провести время, та отказала и на том разошлись.

По сути даже на ранних этапах большая часть обвинений полностью рассыпалась, обвинители при предварительной даче показаний уже несколько раз соврали в официальных судебных документах (ну и просто показали себя истеричными лжецами и подонками).

Самого же Вика после того, как поднялась обратная шумиха снова пригласили на ряд конвенций и его поклонники с радостью его поддерживают и посещают такие мероприятия. Что для актера уже является неоценимой поддержкой.

И по юридической конкретике - в случае с Виком - тот подал в суд на тех, кто его оклеветал, мотивируя это тем, что их действия ему нанесли реальный ущерб, лишив его контрактов и заработка на конвенциях, а также нанесли потенциально непоправимый вред его репутации, что помешает работать в дальнейшем.

Как реально завершится суд - пока непонятно, но по мнению ряда юристов - у того есть реальные шансы на победу.

Насколько такая защита применима в наших реалиях - судить не берусь. Но ИМХО даже мизерный шанс опровергнуть в суде публичные обвинения и обвинить зачинщиков в клевете лучше, чем не делать ничего или пытаться публичными извинениями задобрить толпу. Это гарантированно сделает только хуже.

мокрощелок, которые подают ложные заявы об изначиловании, надо на недельку задить в камеру к матерым зекам - пусть повеселятся от души

> Граждане ложные доносчики пошли по статье "доведение до самоубийства"?

А факт самоубийства подозреваемого или обвиняемого никоим образом не опровергает обвинение.
Это обычная логика. И того же мнения придерживается и юр. практика.

А зачем собственно деньги, как мотив отъёма у учителя через суд? Чем месть не повод?

Дофига примеров пизданутых на голову мамаш, прибегающих и просящих за своих выводков, идущих на золотую медаль.

А ну как выяснится, что она не поступила в интересующий вуз из-за непроходного бала по предмету этого учителя.

>Например:
>Она только в 21 осознала, что ее сиськи третьего размера его не привлекают абсолютно. Она уже для него "стара".

Я не настоящий юрист, а маску на стройке нашел, но имхо, мотивация девушки должна быть для суда по барабану. Суд должен оперировать должным образом доказанными фактами.

Был доказан факт насилия в отношении девушки или нет?

Был нанесен высказываниями девушки вред учителю или нет?

>Это факт отменяет? Нет.

Есть вроде как презумпция невиновности. Если кого-то обвиняют в убийстве - то вне зависимости от того, убил ли он кого-то в реальности - с юридической точки зрения он будет невиновен, пока его вина не будет должным образом доказана (если вообще будет).

>Можно ли его оставлять на свободе и в детском лагере, если имеются небезосноаательные подозрения на педофилию? Нет.

Вот тут сложный момент.

Нужно оберегать детей? Конечно, никаких вопросов.

Но с другой стороны - если заслуженный учитель действительно невиновен - правильно его лишать основного источника заработка, бесповоротно портить репутацию?

Правильно ли, что клеветница не понесет за это никакой ответственности?

ИМХО нужна серьезная законодательная работа, которая бы исключила возможности перегибов в обе стороны, позволила защитить детей и в то же время оградить обвиняемых от голословного оговора, обеспечить серьезное наказание для клеветников.

Проблема крайне непростая, даже в западных странах с ней не могут совладать.

> А факт самоубийства подозреваемого или обвиняемого никоим образом не опровергает обвинение.
> Это обычная логика. И того же мнения придерживается и юр. практика.

Есть мнение, что доведение до самоубийства является таковым вне зависимости от того, был ли в чем-то виновен почивший.
Или как?

Если, скажем, я бензопилой распилю пополам какого-нибудь насильника или грабителя - меня радостно потащат в турму, и будут абсолютно правы.

> факт самоубийства подозреваемого или обвиняемого никоим образом не опровергает обвинение

Конечно нет. Но следствие и суд обязаны докопаться до истины в любом случае. Закрывать дело из-за смерти главного подозреваемого неверно, это не избавляет вышеуказанные органы от работы. Сам я не юрист, но дело должно было дойти до состояния "обвиняемый признан виновным, наказать не представляется возможным в виду смерти", либо "признан невиновным и истцы привлекаются за ложный донос и доведение до самоубийства". Жертв всяческих "репрессий" спустя десятилетия реабилитируют, а тут самоубившегося закопали и дело закрыли - круто, чо. Безграмотные следаки, безграмотные судьи, население тоже юридически безграмотно, так и живем.

> Я не про журналистов, а про посыл - "давно, значит неправда".

Тут можно вспомнить историю учителя в одной известной московской школы

> Но следствие и суд обязаны докопаться до истины в любом случае

Обязаны. Но по-факту имеем, что имеем.

Она должна откопать свои старые труселя, лифчик, колготки, или кофтоку, - заляпаные его спермой, - как Моника!!!

> Это ты щас сказал типа "с наркотиками трудно бороться, давайте их разрешим".

Поучи логику.
Без обид.
Я сказал, что сказал.
А не заявил: "давайте разрешим клевету".
Она по-факту сплошь и рядом используется.
Слухи, сплетни, дезинформация, пиздежь... Не так?
Надеялся, что разница вполне понятна.

> Охуеть.

Было б забавно, если бы нельзя было взаправду присесть.
Причем, описаны какие-то дикие случаи, где баба дала, год думала - и, в итоге, решила, что ей не понравилось, подала в суд и чувака посадили.