Siemens начал полную локализацию производства газовых турбин

И опять 2023!
Земля налетит на какую-нибудь ось, не иначе.

А что скажет фон Германн???

> Вот только турбина собранная в Германии это не совсем по качеству то, что собрано в РФ,

Ну и Мерседес, собранный сейчас в ФРГ, это не то, что собранный тридцать лет назад. Несмотря на все навороты. Так немецкие потребители говорят сейчас, увы.
Сравнивать качество работы не могу.
Могу только сравнивать качество/количество работы на одинаковых станках в той же ФРГ на одной конкретной фирме.:)
Русский рабочий немецкому ничем не уступает. Может это только в Германии???
Станкостроение так шагнуло вперёд, что обезьяну на станке можно научить работать. Правда не всякую.;)

> Ну и Мерседес, собранный сейчас в ФРГ, это не то, что собранный тридцать лет назад. Несмотря на все навороты. Так немецкие потребители говорят сейчас, увы.
> Сравнивать качество работы не могу.

Ну у нас прямо в стандартах написано оборудование выпущенное до середины 80-х более надежное, в первую очередь за счёт того, что не было так называемого автоматически-поточного проектирования и необходимости в экономии на материалах. Проблема в том, что сейчас бренд ничего не значит, какой-нибудь Сименс выпущенный в Германии, будет на порядок качественней Сименса выпущенного в Китае, хотя вроде по номенклатуре это и один товар. По нашей области как только меняется завод производства, товар теряет сертификацию.

> называемого автоматически-поточного проектирования и необходимости в экономии на материалах.

Это да.
Не буду долго приводить пример, который большинству ничего не скажет
(хотя у нас очень подкованные камрады в разных сферах).
Но в технологах (молодых и после универа) такое впечатление, что поколение ЕГЭ. Из самых страшных российских реалий.
Беда в том, что они дважды два умножить не могут (утрируя). И при этом не хотят/не могут учиться на своих ошибках.
Хуй его знает. Может даже германский капитализм очень мягок в этом случае.
Нахуя мне его ошибки исправлять на рабочем месте? Этому меня немцы, кстати, научили.
"Пусть он лично обсерется. Хотя ты видишь, что это работать не будет, как он хочет. Он за это бабки получает. Не ты"
Давно уже так не делаю.:))

> Со временем как-то собраннее стал, ответственнее.

Чингачгук три раза на грабли не наступает. Уважуха.
А если наступает?:))?
Я б их всех месяца на два-три за станок загнал бы, для начала.
Если в башке ничего из этого не отложилось - извини, иди стихи писать. Или картины рисовать.

Скажнт, что самое интересное тут

> При этом отдельные компоненты будут производиться на предприятиях поставщиков

Что это за поставщики, которые изготовят вообще все (шас в питерском сименсе только сборка и окончательная мехобработка некоторых вещей, типа проточка подшипников скольжения).

Поверь, здесь не все так однозначно..., как с Курилами!!!

В 2011 )) Я щас по копии трудовой сверился, а то так уже тоже подзабыл.

> их российская турбина по качеству не будет уступать берлинской

По лицензии сименса ЛМЗ делал турбины сименса SGT5-2000Е. Назывались ГТ-160. По качесву превосходят, и по ресурсу, и по КПД и по возможности работать с воздухом ниже -20. Потому что их не просто делали, но и не забывали усовершенствовать в процессе.

> Да и вроде там все равно полной локализации не было?

Там-то как раз была полная локализация, 100%. Лопатки делали на ЗТЛ, все остальное на ЛМЗ, собирали на Турбоатомгазе. А в СКБ ГТУ ЛМЗ конструктора проводили модернизации.
Но, ЗТЛ теперь практически сдох, на ЛМЗ и турбоатомгазе газовыми турбинами не занимались вот как раз с 2011 (последние эти турбины, когда собственное производство всех компонентов было свернуто, как раз дособирали в 2012 году из завозных деталей на турбоатомгазе), так что меня очень интересует, что это будут за поставщики.

> Ну и Мерседес, собранный сейчас в ФРГ, это не то, что собранный тридцать лет назад.

Я лет 20 назад и помыслить не мог, что услышу когда-то "БМВ? Не вздумай брать, с ремонтом намучаешься"

> Может быть лет 10-15 назад и было такое соотношение, но нынче китайские товарищи весьма повысили качество своей продукции и такого разброса в уровне качества лично я не наблюдаю.

На бытовых товарах может и нет такого разброса, а вот с промышленными вполне себе разница ощутима.

> На счет китайского оборудования тоже сейчас особо плохих отзывов нет, но тут утверждать не берусь ибо касаюсь косвенно

Ну так и получается, тут сырьё немножко хуже, там технологию сборки чуть не выдержали, здесь качество забыли проконтролировать и тд. На выходе получается, что получается

> что это будут за поставщики

Собственно, в статье прямо пишется про ОДК-Сатурн (который является составляющей ЦТК "Лопатки турбин") и Металлист-Самара, который на четверть принадлежит ОДК.
через забор от Металлиста мне довелось недавно поработать (на Кузнецове)
Про керамическую плитку я, правда, не допонял - видимо отстал от прогресса ))))
скорее всего, речь идёт про ТЗП

> Не знаю как щас, а раньше мы уже пробовали подлезть в сатурн с лопатками, когда зтл уже загибился. И там сказали, что сопловые лопатки 1 ступени турбины сделать не могут, больно здоровые, там по16кг каждая.

Такие как раз можно на Кузнецове будет лить, там планируют покупать новую печь для крупногабаритого жаропрочного литья.

> А получается, что самая крупная типография Новосибирска купила себе не Гейдельберг или Райоби, а китайскую полноцветную офсетную машину. Лет 20 назад никто б не поверил в такое.

Ну ты же понимаешь, что Ладу Веста покупают не от того что она самая качественная? :) Недавно выкладывал тут заметку,по поводу выпуска лекарственных препаратов китайскими и индусскими товарищами, так вот что эксперта там удивляло в первую очередь, что при, том что технически и по ноу-хау ребятам было вполне по силам выпускать качественные препараты, они этого не делают. По моей области также. В типографском бизнесе возможно по другому, не изучал

> Ну ты же понимаешь разницу между станками и конечным товаром?

Я про другое. Если у тебя есть возможность покупать более качественный продукт, не важно , категории А или Б, зачем тебе менее качественный продукт? Китайцы конечно молодцы, развивают своё, но им ещё по качеству очень далеко до тех же японцев.
По поводу нынешней РФ, посмотри недавно был топ ВУЗов ученики которого зарабатывают больше всего, там в топе ни одного технически-промышленного заведения. А ты станкостроение, кто его будет развивать? Выпускники ВШЭ?

> Потому что бюджет не резиновый.
> А между группой А и группой Б разница огромная. Надо пояснять

Да понял , что ты хотел сказать - машиностроение основа всего. Было имхо. Сейчас первичны знания, технико-научные разработки и ноу-хау, а по ним станок можно ив Китае и в Индии собрать.