Шойгу о гибели подводников

> А что случилось с ИДА?

А мы ничего про происшествие не знаем. Как оно было и так ли оно было.
Судя по звездопаду - 7 кап1 и 3 кап2 + "представитель гражданской промышленности" принимали что-то жутко секретное и новое. И что-то явно пошло не так, как планировали.

По одной из версий произошло замыкание цепи в аккумуляторном отсеке с последующим пожаром.

Мда, еще хуже, чем предполагал. Оказывается на лошарике случилось.

Вечная память.

> А что он должен был сказать? Извините граждане, но в очередной раз из-за распиздяйства мы убили несколько наших граждан?

В чем заключалось распиздяйство?

> Если в 100 случаях из 100 на пожаре гибнут люди из-за чьего-либо распиздяйства, то очень маловероятно, что на 101 раз будет как-то по другому

Пожар пожару рознь. Школа-больница и подлодка сильно разные вещи.

Это какой-то пиздец. Надеюсь, правильные выводы будут сделаны, и экипаж подобных спец. аппаратов будут оснащаться всеми необходимыми средствами для выживания. Ведь не первый раз пожар на борту приводит к гибели людей от удушья. Дыхательные аппараты какие-нибудь выдавать надо, что ли. Они же в батискафе этом не месяц провести собирались.
Нельзя терять таких людей.

> > В чем заключалось распиздяйство?
>
> Ну оно конечно по воле божьей загорелось , так сказать трагическое стечение обстоятельств. Если в 100 случаях из 100 на пожаре гибнут люди из-за чьего-либо распиздяйства, то очень маловероятно, что на 101 раз будет как-то по[-]другому

В команде - офицеры от кавторанга и выше. Это, вообще говоря, старший офицерский состав. С их стороны распиздяйство или выше?

> И опять ты нихуя не знаешь. В прошлый раз про медиков в школе, теперь про подводников. Но мнение, сука, имеешь. Единственно правильное разумеется. Начни уже что то читать, бляха-муха. Ну или не позорься.

Хуйли тут знать, мы устанавливаем системы пожаротушения в замкнутых помещениях , с находящимся в этих помещениях персоналом. Да это не подводная лодка, там наверное есть свои нюансы. Но всегда борьба идёт с треугольником возгорания, если ты слышал про такой. В РФ от пожаров народу гибнет на пару порядков выше, чем в Западных странах, а подводные лодки, их констукторы и ее персонал к нам не с Луны присылают.

Можешь и дальше ржать про Валинор или Валидол, но факт в том что у нас в мирное время трагедии как сводки с фронта, там 14, здесь 15, там еще 40. Блядь уже даже Голикова на жопе волосы рвёт, но вам всё цепь трагических случайностей

> Дыхательные аппараты какие-нибудь выдавать надо, что ли. Они же в батискафе этом не месяц провести собирались.

Ты не поверишь, но такие аппараты есть на каждой лодке, и, более того, регулярно проводятся учения по их использованию. Однако, как говорится, «от неизбежных на море случайностей» люди гибли и будут гибнуть.

А что там произошло — из-за важности проекта и его секретности хрен расскажут в ближайшие полвека. Однако по этой же причине я крайне сомневаюсь, что там были проблемы со штатным оборудованием или выучкой экипажа.

> Хуйли тут знать, мы устанавливаем системы пожаротушения в замкнутых помещениях , с находящимся в этих помещениях персоналом. Да это не подводная лодка, там наверное есть свои нюансы. Но всегда борьба идёт с треугольником возгорания, если ты слышал про такой.

Как думаешь, почему в любом замкнутом помещении первым пунктом идет оповещение и эвакуация, а на подлодках оповещение, разбегание по постам и закрытие наглухо переборок. Даже если товарищи горят в соседнем отсеке переборки открывать нельзя. Словосочетание "борьба за живучесть" тебе ни о чем не говорит? Не кажется ли тебе такой подход к тушению диаметрально противоположенным тушению возгорания на любом другом объекте или все таки "Принципы возникновения возгорания и борьбы с ним одинаковые."?

> В цепь трагических случайностей и оправдание трагедии тем, что де подводник это профессия повыхенного риска , не согласен. Практика показаывает, что у каждой трагедии есть имя и фамилия, и нет оснований считать, что в данном случае произошло по другому

Ведется расследование

> Как думаешь, почему в любом замкнутом помещении первым пунктом идет оповещение и эвакуация, а на подлодках оповещение, разбегание по постам и закрытие наглухо переборок. Даже если товарищи горят в соседнем отсеке переборки открывать нельзя. Словосочетание "борьба за живучесть" тебе ни о чем не говорит? Не кажется ли тебе такой подход к тушению диаметрально противоположенным тушению возгорания на любом другом объекте или все таки "Принципы возникновения возгорания и борьбы с ним одинаковые."?

Ок. Во-первых , далеко не всегда идёт оповещение и эвкуация , а потом срабатыванир систем пожаротушения. Это ты мог наблюдать в американских боевиках, когда герой подносит зажигалку к датчику, и на него льётся вода. Там конечно немного утрировано показано, но тем не менее.
Во -вторых борьба с пожарами, она разделена на два этапа:
1. Предотвращения появления условий предшествующих возгоранию и смого возгорания
2. Эвакуация и борьба с пожаром.
С первым пунктом всё понятно, он принципиально одинаков, что для подлодки, что для Зимней Вишни
Со вторым немного сложнее, как ты говоришь, борьба за живучесть, хотя и здесь меня мучают сомнения, по словам Шойгу, гражданского они успели вытолкнуть в отсек соседний, а сами остались. Почему они не могли тоже эвакуитроваться, а система пожаротушения справилась бы там без них? Короче есть вопросы.

Потом ладно, пусть они не могли физически эвакуироваться или там должны был жать свои кнопки, но почему они должны были отравится продуктами горения? Система пожаротушения не адекватня? Да современные системы пожаротушения позволяют свободно дышать , не свободно конечно, но тем не менее не умереть. Выгорел весь кислород? Может быть должны быть на этот случай ДА? Отравление токсичными продуктами сгорания? Опять вопросы к конструкторам лодки.


Короче нюансы конечно есть, но принципиальных различий не вижу

> Со вторым немного сложнее, как ты говоришь, борьба за живучесть, хотя и здесь меня мучают сомнения, по словам Шойгу, гражданского они успели вытолкнуть в отсек соседний, а сами остались.

А как ты думаешь, почему они гражданского вытолкнули, а сами остались бороться за ту самую живучесть и помирать? Заскучали в походе?

>Короче нюансы конечно есть, но принципиальных различий не вижу

Это неудивительно. Ты же нихера не знаешь.

> Это неудивительно. Ты же нихера не знаешь.

Если ты такой умный объясни, я же тебе подробно и аргументировано ответил. Вполне возможно ты меня убедишь, мне всегда интересно обоснованное мнение

> Я тебе уже выше сказал - читай. Это все не мной придумано. Там тебе будет гора обоснованного мнения.

Я только понял из твоего комментария, что на подводной лодке экипаж должен был еще и бороться за живучесть. Это что было для конструкторов и эксплуатантов лодки неожиданность? Пожары на лодке тоже никогда не случались? Что мешало учесть все эти факторы и создать эффективную систему по борьбе с возгоранием? Или система всё-таки была, но по какой-то причине не саботала?

Есть такой принцип Фейнмана, если ты не можешь внятно объяснить предмет ребёнку, то у меня для тебя плохая новость, в предмете ты не сечёшь

> А какие уроки пожара в Зимней Вишне, Хромой Лошади или На борту суперджета должно было усвоить командование СФ и ГУГИ?
>

Действительно, никаких. Поэтому зимние вишни продолжат блять гореть, а подводные лодки и плавучие доки тонуть еще долго

> Есть такой принцип Фейнмана, если ты не можешь внятно объяснить предмет ребёнку, то у меня для тебя плохая новость, в предмете ты не сечёшь

Ребенку еще можно. Тебе нет. Потому что ребенок хочет что то узнать, а ты хочешь быть правым нихера не зная. Чуешь разницу?

> Ребенку еще можно. Тебе нет. Потому что ребенок хочет что то узнать, а ты хочешь быть правым нихера не зная. Чуешь разницу?

Все вокруг тупые , но ты конечно дьАртаньян :))) Детский сад, какой-то

> Перечисли, если сможешь, основные принципы

Комментарий номер 26

> Пожар не указывает на факт забивания, только у страдающих либерализмом головного мозга

Сам факт пожара именно и указывает на наличие проебов по дефолту, и все причастные должны шуршать и доказывать, что они сделали всё правильно, в не наоборот. Звучит жёстко, но это работает, ну это если конечно мы действительно хотим тренд радикально переломить.


> к и не ответил на вопрос - какие конкретно выводы не сделали

Вывод тут простой, каждое ответственное лицо прочитав в газете про Зимнюю Вишню, должен был спросить себя, а как на вверенном мне участке с пожарной безопасностью? Все ли системы и инструкции отвечают современным требованиям? Правильно ли эксплуатируются или контролируются и тд? Это же блядь элементарно?Нет?

> > Перечисли, если сможешь, основные принципы
>
> Комментарий номер 26
>

Там нет ни одного принципа. Там просто твои рассуждения. Какие принципы?

> > Пожар не указывает на факт забивания, только у страдающих либерализмом головного мозга
>
> Сам факт пожара именно и указывает на наличие проебов по дефолту,

По дефолту сам факт пожара указывает только на наличие пожароопасных приборов. Проеб - это систематическое явление. В рамках «гражданских» пожаров - система прослеживается и легко устранима в частных случаях, но не в масштабе страны

В РФ ежедневно в среднем убивают 40-50 человек, примерно 20 человек - погибает от пожара.

>и все причастные должны шуршать и доказывать, что они сделали всё правильно, в не наоборот.

Откуда тебе известно, что они этого не делают?

>Звучит жёстко, но это работает, ну это если конечно мы действительно хотим тренд радикально переломить.
>

«Тренд» пожаров в развлекательных заведениях и на апл - это разные тренды.
>
> > к и не ответил на вопрос - какие конкретно выводы не сделали
>
> Вывод тут простой, каждое ответственное лицо прочитав в газете про Зимнюю Вишню, должен был спросить себя, а как на вверенном мне участке с пожарной безопасностью? Все ли системы и инструкции отвечают современным требованиям? Правильно ли эксплуатируются или контролируются и тд? Это же блядь элементарно?Нет?

В твоей голове все элементарно, я не буду спорить.

Коммунизм, видимо, тоже элементарно строить

> > Там нет ни одного принципа. Там просто твои рассуждения. Какие принципы?
>
> Это базовые два пункта, предотвращение и борьба. Если на Лошарике был пожар как пишут, то проебали именно по этим двум пунктам. К сожалению некоторым людям приходится объяснять простые истины, даже тем кто вроде как по уровню положения должен это понимать

Ответь на простой вопрос - сколько раз в год ты болеешь ОРВИ?

> > Ответь на простой вопрос - сколько раз в год ты болеешь ОРВИ?
>
> С температурой лет 10 не болел, а сопли, ну может раз в год случаются :) Продолжай, мне интересно куда ты повернёшь :)

Дальше очевидно - в чем проблема соблюдать элементарные правила и рекомендации врачей и не болеть? Почему бы директору условного завода каждый год после вспышки заболеваний гриппом не задуматься об элементарных правилах, чтобы уже прекратили им все болеть и ходить на больничный?
Про ДТП я вообще молчу

«Каждого из вас Смерть поджидает во многие моменты вашей жизни, когда вы приглушаете свою внимательность и инстинкт самосохранения: перебегаете дорогу в неположенном месте, заплываете за буйки, ездите пьяными за рулём и не надеваете каску, находясь на строительной площадке. У подводников всё не так. Смерть не ждёт их, а несёт вместе с ними службу по охране морских рубежей их Родины. С того момента, как они отдают швартовые концы и уходят в море, Смерть стоит за плечом каждого из них постоянно и с любопытством наблюдает, когда же кто-то из них даст слабину» © Акулы из стали