Отчего феодальные семьи были очень живучи?

m.vk.com — Регулярно читая в источниках и\или научных книжках, как в средние века кто-то был бит в сражении, диву даёшься, откуда потом появляются всё те же фамилии — их, вроде бы, только что убили всех, а они опять! Ну это-то ладно, это мы понять можем. Папа уехал на войну и не вернулся, но дети подрастают и скоро подхватят выпавшее знамя и тоже поедут на войну. Подобная система имеет свои ограничения, но всё-таки очень долговечна. Но откуда такой дьявольский мобилизационный потенциал? #Жуков
Новости, Общество | Дружина 12:41 23.06.2019
17 комментариев | 95 за, 0 против |
#1 | 12:43 23.06.2019 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 12:48 23.06.2019 | Кому: Всем
> Блудорук — младший, у него нет детей,

ыыы
#3 | 13:31 23.06.2019 | Кому: Ummon
Да там вся гипотетическая боярская семья прекрасна:

>Пердята Пердятич (папа); Упырь, Рукосуй, Твердолоб, Жирослав и Блудорук Пердятичи (сынки); Жидята Смердятич и Жлобосвин Смердятич (племянники); Толстопят Ебестоевич (младший кузен).


Особенно хорош "Ебестоевич"; очевидно это тот, кто регулярно нарушает дельный совет, данный в одной из берестяных грамот: брате, еби лёжа!
#4 | 13:40 23.06.2019 | Кому: Всем
> Да просто потому, что Новгород — это ок. 220-250 га., не более 30 000 жителей.
> В 1269 г. ливонские немцы собрали 180 рыцарей и пошли на Псков, куда через 10 дней явилось новгородское войско.
> Таким образом, на войну едет Пердята Старший, кузен Ебестоевич и два сынка: Упырь и Рукосуй. Из 10 человек по объективным причинам вытащить в поход получается всего 4-х. И никуда не денешься.

В этом месте, обычно, всякие не очень умные люди тыкают пальчиком в фентези по мотивам от Мартина источники-летописи, где:

И поехал на Царь-Град Олег с невъебенной такой дружиной - в 2 тыщи ладей морем, а еще и войском по берегу. МВА-ХА-ХА, УЗРИТЕ НАЩУ МОЩЬ, БАСУРМАНЕ ПРОКЛЯТЫЯ!!!

И говорят, что тут было натуральное Ватерлоо, ну - может чуть поменьше масштабом, но не очень.
#5 | 13:42 23.06.2019 | Кому: Всем
Слава Пердятичам!
#6 | 13:45 23.06.2019 | Кому: Лепанто
> И говорят, что тут было натуральное Ватерлоо,

Ватерлоо - не Ватерлоо, а щит к вратам прибил.
Все знают!!!
#7 | 13:47 23.06.2019 | Кому: Stopir
> Ватерлоо - не Ватерлоо, а щит к вратам прибил.

Правда, непонятно к каким: ибо, там этих врат было как-то дохуя - особенно для одного щита!!!

> Все знают!!!


Да!!! И с той памятной поры, повторяют сей подвиг: в туристических маршрутах рисуя где попало - "Вова и Коля здесь были"!!!
#8 | 13:52 23.06.2019 | Кому: Беспечный Лесовод
Жидята, веди нас к добыче!
#9 | 13:57 23.06.2019 | Кому: Всем
[censored]
"Г.Кларк в своей интересной книге (о которой я как–то писал), исследовавший процесс соцмобильности по частоте встречающихся «высокостатусных» фамилий, вполне допускал, что человек, живший в XII–XIII вв. может иметь до 10 тыс. потомков по прямой мужской линии (т.е. носителей фамилии), т.к. для того, чтобы через 30 поколений набралось 8,5 тыс. чел. требуется всего лишь 1,34 выживших и давших потомство детей мужского пола на семью. Это кажется на первый взгляд более чем вероятным: известно, что семьи раньше были большими, и что такого — полтора взрослого мужчины на семью. Но вот в реальности ничего подобного, тем не менее, не происходило. Если обратиться к реальным (а они хорошо известны) родословиям дворянских семей, то не только не встречается случаев столь бурного размножения, но не менее трети родов вообще полностью вымирают через несколько поколений (потому что на самом деле вполне обычным было, когда и из 5–7 сыновей выжившего потомства мужского пола никто не давал)."
#10 | 13:58 23.06.2019 | Кому: Лепанто
> Вова и Коля здесь были

У древних русов имена были позанятней.
Карли, Ингелот, Фарлов, Верьмуд, Рулав, Гуди, Руальд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лид, Ульфост.
:))
#11 | 14:08 23.06.2019 | Кому: Stopir
> У древних русов имена были позанятней.
> Карли, Ингелот, Фарлов, Верьмуд, Рулав, Гуди, Руальд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лид, Ульфост.

Сплошь какие-то свеи поганые или, прости хоспаде, датчане!!!
#12 | 14:34 23.06.2019 | Кому: Лепанто
> Сплошь какие-то свеи поганые или, прости хоспаде, датчане!!!

И парочка подозрительно похожих на французов!!
#13 | 14:48 23.06.2019 | Кому: Лепанто
> Сплошь какие-то свеи поганые или, прости хоспаде, датчане!!!

Молчи, даже не упоминай свевов и прочих выходцев со Сканды, не то набегут антинорманисты и будет тогда всем п...... и докажут они что все эти именна исконно-посконно славянские (западнославянские, лютические и бодрические, поморянские короче ну типа Ломоноса).
#14 | 17:41 23.06.2019 | Кому: BekAidar
> докажут они

Русы - пруссы.
Шах и мат!
#15 | 18:42 23.06.2019 | Кому: Stopir
> Фрелав,

Хипарь, однако!
#16 | 00:58 24.06.2019 | Кому: Illais
> > Фрелав,
>
> Хипарь, однако!

"Было у конунга три сына. Младшего звали Харальд Законнорожденный" (с)
#17 | 06:18 24.06.2019 | Кому: Дружина
> Да там вся гипотетическая боярская семья прекрасна

Всё по секретным документам :) В смысле, по меньшей мере часть перечисленных прекрасных имён зафиксирована в источниках. С рукосуями и блудоруками, наверное (наверное) немножко проблемы, а вот жирославы есть в берестяных грамотах. Ну а Упырь, да ещё и с "фамилией" Лихой -- это вообще первый и самый древний известный по письменным источникам "именной" новгородский священнослужитель и писец из XI века :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.