Законно угробленные

1957-anti.livejournal.com — В алтайской больнице умер молодой врач. У 28-летнего парня не выдержало сердце. Алексей Тюнин приехал на двухсуточную смену, отработал сутки и отправился в ординаторскую, чтобы хоть немного поспать. Утром его без каких-либо признаков жизни обнаружили коллеги. Из-за сильной нехватки кадров, врачу приходилось работать по 14-15 суток в месяц. Он был вынужден заступать на двухсуточное дежурство через один отсыпной день. Такой режим длился несколько месяцев. #Капитализм_убивает
Новости, Общество | stormlord 10:03 05.06.2019
52 комментария | 243 за, 2 против |
#1 | 10:15 05.06.2019 | Кому: Всем
А если бы на месте больницы стоял храм...
Cyberaptor
надзор »
#2 | 10:30 05.06.2019 | Кому: Ухум Бухеев
>А если бы на месте больницы стоял храм...

Ну теперь наверное будет. Был у них один доктор, да и тот умер. Теперь лечить больных некому, значит и больница не нужна. А бог - он всемилостивый и всемогущий. Работает круглые сутки. Если не помогает, то к себе призывает. В любом случае - больные оказываются в выигрышном положении.
#3 | 11:04 05.06.2019 | Кому: Всем
Двухсуточное дежурство - это что за пиздец?
Crypt
Ебанько »
#4 | 11:09 05.06.2019 | Кому: Всем
Зато министр здравоохранения Алтайского края работает строго с 9 до 17, наверняка. С перерывом на обед.
#5 | 11:13 05.06.2019 | Кому: Piggyspark
> Двухсуточное дежурство - это что за пиздец?

Я после армии в охране работал. Сутки через двое. Охранял продуктовый магазин рядом с Цыганским поселком в Екатеринбурге. В 90-е годы там был рассадник наркоторговли и, естественно, торчки шныряли по местным магазинам, чтобы чего-нить слямзить. Тогда еще в магазе камер не было в торговом зале: сидишь, из подсобки смотришь и "высвечиваешь" подозрительных.

Так у меня как-то напарник забухал и меня не сменил. А еще одному из пригорода ехать нужно было часа два. Вотт и остался я на вторые сутки, так как резерва не было. То как я себя чувствовал после этого - словами не передать. Хотя организм был молодой еще и всякими излишествами не отравлен особо. Реально двое суток не спал, хотя ночью мог бы и прикорнуть, ибо магаз не работал, но совесть не позволяла, да и отзваниваться нужно было каждый час в "дежурку". Опять же район хреновый, торчки могли и витрину высадить, так что приходилось обход делать тоже каждый час.

А тут доктор, блин...
#6 | 11:17 05.06.2019 | Кому: Curb
Ещё сутки - и привет :(
#7 | 11:20 05.06.2019 | Кому: Piggyspark
Двухсуточное через, блджад, СУТКИ! Это ж могила без вариантов...
#8 | 11:21 05.06.2019 | Кому: Всем
А сейчас врачи так и работают, чтоб хоть какую-то зп получить, иначе копейки.
#9 | 11:25 05.06.2019 | Кому: Всем
А сразу после его смерти источник из СК не исключил смерти от передоза наркотиков. И это, блядь, на голубом глазу где только не тиражировали. Потом правда сказали, что экспертиза не установила факт употребления наркотиков.
#10 | 11:31 05.06.2019 | Кому: Всем
А работать действительно некому. У нас, в хирургии, которая работает круглосуточно 365 дней, при штатном комплекте должно быть 16 человек, а работает 6. Они ( плюс 5 совместителей) закрывают ежедневную работу плюс 90 дежурств в месяц.
#11 | 11:35 05.06.2019 | Кому: vak
> А сейчас врачи так и работают, чтоб хоть какую-то зп получить, иначе копейки.

Не может быть!
Это что же - в правительстве врут, что зарплата у врачей выросла?
#12 | 11:35 05.06.2019 | Кому: врач
Не ну они, судя по себе, как белые люди подумали, что никакой нормальный человек не согласится так работать, стало быть наркоман.
mik16
интеллектуал »
#13 | 11:40 05.06.2019 | Кому: Всем
Потогонная система. Паши, пока не сдохнешь. 1913 год всё ближе...
#14 | 11:53 05.06.2019 | Кому: Всем
[censored]
#15 | 11:58 05.06.2019 | Кому: Piggyspark
> Двухсуточное дежурство - это что за пиздец?

Как-то в сети обсуждали фильм Чужой-3. Там есть врач, которого играет сам Тайвин Ланистер. Отправлен в тюрячку на астероид он был за то, что однажды проработав 2 суток без передыху, вколол пациентом что-то не то, от чего последние померли (кстати, врач был наркоманом).
Так вот сцепился я с гражданином, радеющим за капитализм, который сходу заявил, что подобное могло быть только при этом вашем коммунизме и и в фильме данное было явно нереалистичным (да, такой вот не реализм в фантастическом фильме). Пытался его поставить на путь истинный, но гражданин был убеждённым врагом социализма-коммунизма и аргументировал "вы всё врёте". Потом он обозвал меня сталинистом (во как оскорбил!), дитём коммунячьей пропаганды и просто нехорошими словами обзывался. У него нашлось много защитников, я слинял из разговора.
#16 | 12:20 05.06.2019 | Кому: Всем
Либо он работал 14-15 суток в месяц, и это сутки через сутки (Что видимо тоже переработка).

Либо "он был вынужден заступать на двухсуточное дежурство через один отсыпной день. Такой режим длился несколько месяцев." Тоесть 20-21 суток в месяц.

Чему из этих двух нужно верить?
#17 | 12:58 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
думаю тому что врач умер от переутомления.
#18 | 13:07 05.06.2019 | Кому: Jameson
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#19 | 18:10 05.06.2019 | Кому: Ovnyk
> что никакой нормальный человек не согласится так работать, стало быть наркоман.

Похоже. Разве от работы можно умереть?
#20 | 18:14 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
> Либо он работал 14-15 суток в месяц, и это сутки через сутки (Что видимо тоже переработка).
> Либо "он был вынужден заступать на двухсуточное дежурство через один отсыпной день. Такой режим длился несколько месяцев." Тоесть 20-21 суток в месяц.
> Чему из этих двух нужно верить?

Видите ли, люди различают отсыпной день и выходной день. Но для Вас это будет выглядеть как два выходных.
Так и будет выглядеть - 14-15 суток работы, а все остальное время "выходные". И это достаточно для того, чтобы убиваться месяц за месяцем.
#21 | 18:34 05.06.2019 | Кому: Всем
Работаю хирургом. День работаешь в отделении, потом дежуришь, опять день, затем поликлиника, домой. Две ночи дома, днем отделение и поликлиника. Это трехдневный цикл, он основной. Бывает реже, но бывает и чаще. Отсюда вопросы: как можно оказывать качественную помощь, когда повышать свою квалификацию, можно ли избежать цинизма, кто будет заниматься домом, детьми? Кстати, потом озвучивают среднюю зарплату с учетом всех совмещений, интересно было бы узнать почасовую зарплату и сравнить с чиновниками, буржуями.
#22 | 18:39 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
Анестезиологи-реаниматологи чаще работают сутками. Получается сутки через сутки, но если некому работать может работать двое суток подряд, а то и больше бывает. То есть график плавающий, хоть целый месяц дежурь.
#23 | 19:19 05.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Так и будет выглядеть - 14-15 суток работы, а все остальное время "выходные". И это достаточно для того, чтобы убиваться месяц за месяцем.
>

14-15 суток работы, это в среднем 80 часов в неделю

для некоторых категорий врачей это типичная нагрузка
#24 | 19:25 05.06.2019 | Кому: DrObovick
> Анестезиологи-реаниматологи чаще работают сутками. Получается сутки через сутки, но если некому работать может работать двое суток подряд, а то и больше бывает. То есть график плавающий, хоть целый месяц дежурь.

Тоесть двое суток через двое - это нормальная нагрузка для реаниматолога?
#25 | 19:28 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
Вы забыли добавить что-ить типа:

"как минимум частично эта статья дает ложную информацию

но зачем об этом задумываться

нужно верить что врач умер от переутомления и распространять"
#26 | 19:34 05.06.2019 | Кому: человечек Серый
там, где написано заступать на двухсуточное дежурство через один отсыпной день, вы видите "заступать на двухсуточное дежурство через один отсыпной день и один выходной день"? Про выходной день и так понятно поэтому про него не написали, но он там есть?
#27 | 19:49 05.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Вы забыли добавить что-ить типа:
>
> "как минимум частично эта статья дает ложную информацию
>
> но зачем об этом задумываться
>
> нужно верить что врач умер от переутомления и распространять"

сложно спорить с тем, что 2х2 = 4?
#28 | 19:55 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
Все очень просто. Врачи сообщают те расклады, которые у них есть, они не думают над тем, как их слова прочитают непричастные, которые не знают чем выходной от отсыпного дня отличается.
И девочки-журналистки, независимо от пола, тоже не думают как их читатели будут читать статью - и просто транслируют то что услышали.

И только Вы прочитали и скачете: "Всех наебали, но меня не проведешь!"

Все остальные могут догадываться что отсыпной день и выходной день - это не одно и тоже.

Вы когда-нибудь слышали что определенные выходные дни отгулами называют? А зачем это всё нужно? Ведь можно же все эти отгулы, отспыные просто выходными днями называть, чтобы Вам все было понятно и в статьях не было этой всякой лжи?
#29 | 20:19 05.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Все очень просто. Врачи сообщают те расклады, которые у них есть, они не думают над тем, как их слова прочитают непричастные, которые не знают чем выходной от отсыпного дня отличается.
> И девочки-журналистки, независимо от пола, тоже не думают как их читатели будут читать статью - и просто транслируют то что услышали.
>
> И только Вы прочитали и скачете: "Всех наебали, но меня не проведешь!"
>
> Все остальные могут догадываться что отсыпной день и выходной день - это не одно и тоже.
>
> Вы когда-нибудь слышали что определенные выходные дни отгулами называют? А зачем это всё нужно? Ведь можно же все эти отгулы, отспыные просто выходными днями называть, чтобы Вам все было понятно и в статьях не было этой всякой лжи?

Вы доказываете, что врач не работал систематически 2 через 1?

Тоесть, вы подтверждаете, что он работал по 80 часов в неделю, несколько месяцев?

Для точки отсчета посмотрите ниже нагрузку интернов в хирургии: 80-110 часов в неделю в течение 5-6 лет

[censored]

Какой вывод можно сделать? По стандартам профессии его нагрузка не является запредельной, и главный посыл статьи необоснован.
#30 | 20:50 05.06.2019 | Кому: mannycalavera
> Для точки отсчета посмотрите ниже нагрузку интернов в хирургии: 80-110 часов в неделю в течение 5-6 лет
>[censored]
> Какой вывод можно сделать? По стандартам профессии его нагрузка не является запредельной, и главный посыл статьи необоснован.

Вы путаете теплое и мягкое. Вы сравниваете нагрузку интерна, который еще и учится и нагрузку врача.
Нагрузку американского интерна и русского врача.
Нагрузку человека, который сразу после обучения будет получать 400к американских денег в год и нищего врача в России.
И более того эти 400к можно будет увеличить в 1,5-2,5 раза в зависимости от приложенных усилий и таланта.

И Вы м.б. не поверите, но м.б. разная интенсивность работы. И за 80 часов можно сделать больше работы, чем за 110. А Вы смотрите на цифры - 80 меньше 110, а значит человек может работать еще 3 часов в неделю! Ура!

И еще одно - в США 36 часов (максимальное дежурство), а у нас врач работал по двое суток.
#31 | 21:21 05.06.2019 | Кому: человечек Серый
> Вы путаете теплое и мягкое. Вы сравниваете нагрузку интерна, который еще и учится и нагрузку врача.
> Нагрузку американского интерна и русского врача.
> Нагрузку человека, который сразу после обучения будет получать 400к американских денег в год и нищего врача в России.
> И более того эти 400к можно будет увеличить в 1,5-2,5 раза в зависимости от приложенных усилий и таланта.
>
> И Вы м.б. не поверите, но м.б. разная интенсивность работы. И за 80 часов можно сделать больше работы, чем за 110. А Вы смотрите на цифры - 80 меньше 110, а значит человек может работать еще 3 часов в неделю! Ура!
>
> И еще одно - в США 36 часов (максимальное дежурство), а у нас врач работал по двое суток.

1) Работать по двое суток подряд для меня выглядит странно. DrObovick пишет что могут и больше, хоть целый месяц. Здесь нужно знать специфику, я ее не знаю. На мой взгляд неспециалиста такого быть не должно. И это не вопрос общей загруженности, а вопрос планирования: больнице с точки зрения затрат все равно, ты работаешь 2 через 2 или 1 через 1.

2) Если статья про 1) то врач умер не из-за переработки (как написано в статье), а из-за плохо спланированных смен.

3) Я согласен с тем, что врачи у нас должны получать больше. Но как это связано со статьей? Если ты получаешь 400к, то ты можешь работать по 80 часов в неделю, а если у тебя очень маленькая зарплата, то сердце не выдержит?

4) из гугла: 25% терапевтов в сша работают от 60 до 80 часов в неделю

Most physicians work between 40 and 60 hours per week, but nearly one-quarter of physicians work between 61 and 80 hours per week, according to the 2014 Work/Life Profiles of Today's Physician released last year by AMA Insurance. About 20 percent of responding physicians aged 60 to 69 work fewer than 40 hours per week.
#32 | 03:49 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
Врачи дежурят как по графику поставят. Нет такого понятия у врачей при составлении графика как отсыпной, выходной. Но график составляют эти же врачи и естественно стараются ставить дежурства разумно, чтобы отдохнуть. Но бывает некому дежурить и деваться некуда. Получается, он пришел на двое суток, отдохнув после последнего дежурства сутки.
#33 | 03:51 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
Может быть даже двое суток через сутки. Конечно, это ненормальная нагрузка.
#34 | 04:00 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
Я считаю, что нагрузка запредельна. Смерть на работе не должна быть мерой ее запредельности, по крайней мере этической. Надо на другое ориентироваться. Есть такое понятие: ставка, так на нее и надо работать. На повышение квалификации, семью времени не хватает. Происходит профессиональное выгорание.
#35 | 04:21 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
Существует недостаток кадров. У нас в регионе укомплектованность около 50% (данные 2-летней давности). Так происходит из-за низкой зарплаты, чтобы заработать вынуждены работать больше, чем на ставку. Плюс в районы мало врачей едут. Эти факторы взаимно влияют друг на друга. Если работаешь больше ставки, то считают зарплату хитро, смысл таков, что за 2 ставки начислят меньше, чем если было бы два врача. Представьте, работают три врача (анестезиолога, реаниматолога, хирурга...), они поделили равномерно дежурства на месяц, но происходит форс мажор: заболел так, что не выйти на работу, отпуск, уволился и др. Отпуск и уволился чаще происходят заранее, но нет запасного врача, а никто приехать на месяц-два не хочет. Работу американского врача-терапевта и нашего анестезиолога-реаниматолога сравнивать не корректно, и почему их нагрузки должны быть эталонными? Интересно было бы послушать мнение человека, который проработал бы с врачом по выше мной описанному графику, хотя бы два дня. Как только это с этической стороны будет выглядеть.
#36 | 06:15 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
> Какой вывод можно сделать? По стандартам профессии его нагрузка не является запредельной, и главный посыл статьи необоснован.

Ну да, ну да. Похер, что "стандарты профессии" вытирают ноги об трудовой кодекс, похер, что люди работают на износ и натурально умирают на работе от непосильных нагрузок - всё равно главный посыл статьи необоснован.
#37 | 07:39 06.06.2019 | Кому: mannycalavera
> 1) Работать по двое суток подряд для меня выглядит странно. DrObovick пишет что могут и больше, хоть целый месяц. Здесь нужно знать специфику, я ее не знаю. На мой взгляд неспециалиста такого быть не должно. И это не вопрос общей загруженности, а вопрос планирования: больнице с точки зрения затрат все равно, ты работаешь 2 через 2 или 1 через 1.
> 2) Если статья про 1) то врач умер не из-за переработки (как написано в статье), а из-за плохо спланированных смен.

Из-за переработки. В России рабочая неделя 40 часов.
>
> 3) Я согласен с тем, что врачи у нас должны получать больше. Но как это связано со статьей? Если ты получаешь 400к, то ты можешь работать по 80 часов в неделю, а если у тебя очень маленькая зарплата, то сердце не выдержит?
> 4) из гугла: 25% терапевтов в сша работают от 60 до 80 часов в неделю

Если погуглить, то сообщают что в США средняя зарплата - 50 тыс. долларов в год.
По Вашей же ссылке - врач после интернатуры получает 400 тыс. Т.е. среднюю зарплату за 8 лет. Т.е. как один вариант - отработать пять дет, получить среднюю зарплату за 40 лет, послать всех и можно больше не работать.
Ну или какие-то другие варианты.

Кроме того, я еще раз на это указываю, в работе может быть разная интенсивность. Интерну из Вашего примера не нужно быть на двух местах одновременно, не нужно сердце рвать - все идет по плану, не надо корячиться. Поэтому и можно проработать 5-6 лет даже по 110 часов в неделю. И впереди ждут миллионы долларов.

А врачу почему приходилось убиваться? В больнице интернов не было?
#38 | 14:13 06.06.2019 | Кому: Srg_Alex
> я слинял из разговора

Не спорь с дураком - люди не увидят между вами разницы.
#39 | 14:38 06.06.2019 | Кому: Piggyspark
> Двухсуточное дежурство - это что за пиздец?

У нас полно такой пехоты , которая с одних суток едет на другие и работает по 13-18 суток в месяц . Жадность лимитчиков неистребима . Зато все на айфонах , тачках и ипотеках. Интересно , до пенсии кто дотянет, хотя бы до старой?
#40 | 17:44 06.06.2019 | Кому: Всем
> Ну, кто бы сомневался.
> А тебе не приходило в голову, что люди ломятся в вашу Москву и изводят себя не потому, что они такие жадные сволочи, а потому что на малой родине у них даже с таким графиком перспектив никаких?
>
> > Интересно , до пенсии кто дотянет, хотя бы до старой?
>
> Москвичи дотянут. Хули им: две бабкиных квартиры сдал и можно уже не жадничать, жизнь удалась.

Вопросов нет , только не живут , а работают и развлекаются , не размножаются и не хотят с работодателем бороться , тоесть профсоюз организовывать . Индивидуалисты . Радует их потребление которое они себе устраивают на доход 130-170 т/р врачи и 90-110 фельдшера и стать они хотели на всех остальных . Ни себя не жалеют ни о других не думают . Это называется штрейкбрехерство- убить медицину на периферии , чтобы сытую Москву завалить медиками , но скажу больше : и они уезжают накопив деньжат , а на их место приходит средняя Азия , а с теми ещё проще , пока . Так что мы зажратые тут , но классовую торию знаем и не можем оправдать мелкобуржуазный подход . И ещё : мужики приехавшие готовы к сопротивлению , потому как за справедливость , а бабье все тащит в дом и похуй ей на всех . Гендерные различия никуда не деть . Вот такие дела . Не обижайтесь женщины , но терпилы и тихушницы из Вас первосортные , природа гонит Вас к гнездовитию .
И ещё : я работая на своей земле переживаю за дело , а им насрать - сегодня приехали , а завтра уехали где похлебнее место , главное чтобы начальство денег не лишало , а то что это дело гробит , моя хата с краю.
#41 | 19:28 06.06.2019 | Кому: maugli
> главное чтобы начальство денег не лишало , а то что это дело гробит , моя хата с краю.

Начальство почему тогда эту хуйню допускает, от которой у тебя подгорает (что бы это ни было)?? Они что, с Марса? Нет. Они - мааськвичи. И кино-говно, проваливающееся в прокате, делают тоже маськвичи. И полковники с миллиардами на квартире - надо же, тоже маськвичи! ЛЮБОЕ дело зависит ТОЛЬКО от руководящего состава. Ну а личный героизм простых парней - он только от ошибок тех, кто в кабинетах из кожи происходит, не больше и не меньше.
#42 | 20:18 06.06.2019 | Кому: Zzlo
> Начальство почему тогда эту хуйню допускает, от которой у тебя подгорает (что бы это ни было)?? Они что, с Марса? Нет. Они - мааськвичи. И кино-говно, проваливающееся в прокате, делают тоже маськвичи. И полковники с миллиардами на квартире - надо же, тоже маськвичи! ЛЮБОЕ дело зависит ТОЛЬКО от руководящего состава. Ну а личный героизм простых парней - он только от ошибок тех, кто в кабинетах из кожи происходит, не больше и не меньше.

Скажу по секрету , москвичей в Москве 10% максимум , а остальное понаехавшие . Мое начальство такое же говно бесправное , которое над ним чуть поправнее с допуском к кормушке небольшим . А в Москву как раз едут понаглее и понахрапистее . А полковник на кквартире нихуя не москвич , ты бы хоть мат часть изучал прежде чем гнать . Так что москвич это не место жительства , а состояние души . И да , я подмосквич всего во втором поколении , мои родители тоже лимита.
#43 | 20:28 06.06.2019 | Кому: Всем
> - в отношении провинциалов, вынужденных бежать в вашу Москву, потому что дома нормальной жизни нет - это ни разу не классовая теория. Это какой-то озлобленный бред, если честно. Что ты пытаешься сказать, решительно непонятно.

Жизнь там есть , как и здесь , только хуже , а едут они за американской мечтой и по сравнению со своей родиной ее получают в обмен на здоровье и жизнь . И классовость здесь в жестком мелкобуржуазном индивидуализме . Я работал в провинции год не в медицине . Нормально там живут , беднее чем в Москве , а едут сюда за красивой жизнью , а не из-за выживания . Я не против трудовой миграции ,но. Что думают уехавшие врачи о том кто будет вместо них уехавших лечить их же матерей и отцов? Я бы зарабатывал больше на 20-30% работая на 10 км дальше от дома в Москве, но совокупность факторов , среди которых и мой родной город и дорога и меньшая мозгоебля на работе не вызывают желания нажиться побо(Леше , а понаехавшим им все время мало , не всем конечно , но тенденция. И это , я спокоен , как удав , а запятые пох, главное чтобы копытный не расстраивался.
#44 | 07:45 07.06.2019 | Кому: maugli
> москвичей в Москве 10% максимум

[вкрадчиво]
Че-то многовато, точно не 5%?

> я подмосквич всего во втором поколении , мои родители тоже лимита


Ну и нахер тогда с пляжа! Москвич выискался... Тут многие свою родословную со времен рюриковичей ведут!
#45 | 07:47 07.06.2019 | Кому: maugli
> Что думают уехавшие врачи о том кто будет вместо них уехавших лечить

Не похуй ли? Не чувствуете призвания - бросайте медицину, школу, идите в бизнес. Так был озвучен вектор целым премьер-министром для огромной страны.
#46 | 14:58 07.06.2019 | Кому: Zzlo
>
> Не похуй ли? Не чувствуете призвания - бросайте медицину, школу, идите в бизнес. Так был озвучен вектор целым премьер-министром для огромной страны.

Им даже бросать не надо ,а просто в Москву приехать и хуярить по 15-18 суток за 130-170 тысяч и вуаля.
#47 | 20:18 07.06.2019 | Кому: maugli
> просто в Москву приехать и хуярить по 15-18 суток

Легко! Ну-ну...
#48 | 01:15 08.06.2019 | Кому: maugli
> Жадность лимитчиков неистребима .

И не говори. Давай-ка я расскажу тебе, что значит жить на среднюю российскую зарплату в регионах без кредитов. Первое: Ты никогда не сможешь купить жилье. И это хуже всего. По сути есть три варианта: живешь с родителями, живешь на съемных хатах (отдавая за ОДИН ТОЛЬКО СЪЕМ треть зарплаты, что к собственному жилью тебя никак не приближает) и, наконец, берешь ипотеку и живешь натурально впроголодь, потому что платежи по ней - будут отбирать 80% твоей зарплаты. Второе: на среднюю зарплату ты сможешь купить себе машину, только она будет 90-х годов, убита, сожрана коррозией в хлам и т.д. Мне повезло - тачка мне не нужна. Третье: про отпуск на море также можно забыть (если только не копить весь год, но так мало кто живет). Вот поэтому и берут кредиты, и берут по 3-4 ставки, просто уебываясь на работе. Жадная лимита, что делать.

P.S. За Среднюю зарплату я принял 40 тыс. руб.
#49 | 18:51 08.06.2019 | Кому: Работник кабеля
> И не говори. Давай-ка я расскажу тебе, что значит жить на среднюю российскую зарплату в регионах без кредитов. Первое: Ты никогда не сможешь купить жилье. И это хуже всего. По сути есть три варианта: живешь с родителями, живешь на съемных хатах (отдавая за ОДИН ТОЛЬКО СЪЕМ треть зарплаты, что к собственному жилью тебя никак не приближает) и, наконец, берешь ипотеку и живешь натурально впроголодь, потому что платежи по ней - будут отбирать 80% твоей зарплаты. Второе: на среднюю зарплату ты сможешь купить себе машину, только она будет 90-х годов, убита, сожрана коррозией в хлам и т.д. Мне повезло - тачка мне не нужна. Третье: про отпуск на море также можно забыть (если только не копить весь год, но так мало кто живет). Вот поэтому и берут кредиты, и берут по 3-4 ставки, просто уебываясь на работе. Жадная лимита, что делать.
>
> P.S. За Среднюю зарплату я принял 40 тыс. руб.

Средняя зарплата на 2 ставки? Когда в 2008 году ( доллар 35 руб) год работал в Оренбурге. Средняя зарплата ( не у меня) была 10000 , 15 считалась огромной .Так что если с высшим обоазованием 40 на ставку это хорошо . И опять же врач в Москве может заработать , а остальные ? 100 к. Это заоблачная зарплата.
#50 | 00:59 09.06.2019 | Кому: maugli
> Да ты охуел!!! Извини, я просто из Саратова. У нас 40 - это не средняя, а очень хорошая.

У нас - тоже. Но, во-первых, по данным Росстата средняя зарплата колеблется вокруг этой цифры, а во-вторых я взял ее, чтоб не было криков про то, как я заработки людей занижаю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.