Разоблачительная ложь

vk.com — Про маски-шоу Бориса Юлина в программе "По живому": "историк Б. Юлин наклеивает марку охранительства на РПР. Да, РПР сегодня не поддерживает свержение правящей группы в РФ ...Но РПР не поддерживает свержение власти другой буржуазной группировкой, ещё более жадной и голодной, ещё более решительной и не связанной никаким имуществом внутри страны, а значит и не заинтересованной в сохранении единой страны."

Новости, Политика | Дружина 02:25 24.03.2019

16 комментариев | 69 за, 14 против |

#1 | 08:17 24.03.2019 | Кому: очень толстый

> После забастовки организуется суд. [Например: Скорая не могла приехать к тете Маше, потому что сотовый оператор объявил забастовку и ее не могли вызвать.] Родственники тети Маши отбивают организаторов забастовки и забивают их ногами.

Исходя из исторического опыта, можно предположить, что после провала стачечного движения или для его подавления будет организован не суд, а карательные экспедиции, прямой террор. См карательную экспедицию Семёновского полка после Октябрьской всероссийской политической стачки в 1905 году.

>И забастовка заканчивается.

Царь тоже так думал.

#2 | 08:28 24.03.2019 | Кому: Штекер

>
> > Тот кто пытался поднять на забастовку так называемый "офисный планктон" (т.е. работников умственного труда - управленцев, плановиков, инженеров) знает, насколько это тяжёлое и неблагодарное занятие. Огромная разница с цеховыми рабочими - люди самими условиями работы сплочены, и готовы к борьбе (но обычно не организованы).
>
> Достаточно одного мудака - начальника участка, чтобы полностью разобщить участок. Люди будут вяло здороваться друг с другом. Потому наличие рабочего коллектива - вообще не панацея.

Дело не в личных качествах представителей пром пролетариата, а в том забастовка, организованная в сфере производительного труда оказывает непосредственное влияние на экономику, а забастовка, организованная в сфере непроизводительного труда опосредованное.

#3 | 08:35 24.03.2019 | Кому: visionary

> Самое страшное для правящего класса - это забастовка работников эскорт-услуг.

В этом случае капиталистам придётся в кои-то веки поработать своими руками.

#4 | 08:44 24.03.2019 | Кому: Штекер

> Вот в этой самой сфере и достаточно одного мудака чтобы похерить любое благое начинание. Но предположим, обошлось без него. На примере родного Красноярска - встали КрАЗ и КрАМЗ. Как скоро их забастовка окажет влияние на жизнь города? Как им вовлечь в свою забастовку еще население?

Не знаю, не интересовался.
Как мне кажется, забастовка в классовой борьбе ценна как элемент стачки (забастовки целой отрасли). Стачка - действие уже в масштабах всей страны.

#5 | 08:54 24.03.2019 | Кому: Штекер

> Стачка не может начаться одновременно и повсеместно.

Мне кажется, что при должной организации или при определённых политических и экономических условиях может. В качестве примера можно привести Октябрьскую всероссийскую политическую стачку 1905 года.

>И желательно, добиться чего то

И защитить ещё надо результаты. Единственный способ - это профсоюзы.

#6 | 12:54 24.03.2019 | Кому: очень толстый

> У Николая были 1914=1917года, которые обстановку в крестьянской стране довели до взрыва. Где они сейчас?

У нас сейчас сложилась ситуация практически идентичная той, в которой находилась Российская империя: мировой экономический кризис; экономическая зависимость от капиталистического центра; господство монополий, которые играют ведущую роль в определении внешней и внутренней политики страны; обострение конкурентной борьбы между монополиями в связи с экономическим кризисом. Ситуация может поменяться в любой момент, примером тому Украина.

#7 | 13:23 24.03.2019 | Кому: Штекер

>
> Я утверждаю, что в текущих условиях такое событие невозможно. Слишком много людей будет задействовано и на часть из них найдут рычаги воздействия.

Много людей не надо. Достаточно 10% хорошо организованных от всей массы промпролетариев. Они будут авангардом, остальные пойдут за ними, когда случится очередной кризис.

> Если начали проводиться забастовки, то профсоюзы априори есть и работают, не?

Именно так. Чего у нас сейчас не наблюдается.

#8 | 13:57 24.03.2019 | Кому: Штекер

> И даже каждого десятого из них выключи - вместо цепи получатся обрывки.

> И как только один из них отвалится - отвалится не только его авангард, но и пара соседних.

От этого должно спасать взаимодействие всех профсоюзов. Сильный профсоюз должен поддерживать, либо вообще заменить слабый. Насколько понимаю, это разрешено даже нынешними законами.

#9 | 14:09 24.03.2019 | Кому: очень толстый

>Есть факт: РИ вступила в первую мировую и понесла потери в сотни тысяч жизней солдат и офицеров. Ничего подобного сейчас нет.

Это не обязательное условие для внутриполитического кризиса. На Украине никаких потерь не было.
Социальный мир в капиталистическом обществе строится по непреложному закону капиталистического общества: "Деньги есть - Иван Петрович, денег нет - паршива сволочь". Это особенно заметно на таком частном случае, как рейтинг Путина, личный авторитет которого олицетворяет классовый мир в нашем обществе. На Вотте до недавнего времени он был очень популярен. Но стоило рублю упасть в два раза и нынче он здесь явно не Иван Петрович.

#10 | 14:28 24.03.2019 | Кому: Штекер

> Я не о взаимодействии на уровне профсоюза. Я про людей, которые условные лидеры\координаторы, на которых завязано некоторое количество других людей. Про среднее связующее звено, если угодно.
>
> Выбить из них шантажом, подкупом, лестью угрозами каждого десятого - и развалится организованное выступление. Да еще и тень упадет на движение в целом. А способы для этого найдутся. И чем массивнее выступление, тем больше таких звеньев в принципе, в абсолютных числах и тем больше точек уязвимости.

Легко не будет. Эта борьба (если она начнётся) по ярости и масштабам будет напоминать разборки 90-ых, какой и должна быть борьба за передел собственности. Как это будет примерно выглядеть описано у[censored] ещё в XIX веке.
Как простой обыватель я бы не хотел быть свидетелем этой борьбы. Но если она начнётся, то начнётся по объективным причинам, независящим от желаний отдельных людей.

#11 | 14:36 24.03.2019 | Кому: Штекер

>
> Ну там люди знали за что месятся. За деньги. Простой и понятный стимул.

Классовая борьба ведётся за то же самое.

>Свидетелем? Участником? Зачинщиком?

Никем. Мне как диванному пролетарию и так пока хорошо.

#12 | 14:55 24.03.2019 | Кому: Штекер

> > Классовая борьба ведётся за то же самое.
>
> Если классовая борьба за деньги - цеж майдан.

Никак нет. Майдан за свободу. Помайданил - свободен.
А революция за деньги. Устроил революцию - деньги рабовладельцев феодалам, деньги феодалов буржуям, деньги буржуев пролетариям.

#13 | 15:04 24.03.2019 | Кому: Штекер

> А. Я думал что там деньги это бонус, там за прогрессивное устройство общества.

Так прогрессивность общества и заключается в степени прогрессивности способа производства и распределения материальных благ.

#14 | 04:55 25.03.2019 | Кому: Illais

> А что, на Украине произошла революция?

Нет. Я такого не утверждал.

#15 | 13:55 25.03.2019 | Кому: Всем

> Не пойму, почему сотню зачинщиков власть не сможет банально убить?

Ещё как может. Вспомнилось из Шолохова:
- Пороть буду, вот те крест!..- подрагивая ноздрями, гремел Максим.- В
германскую войну, помню, пригнали нашу сотню на какую-то фабрику под
Москвой,- рабочие там бунтовались. Приехали мы перед вечером, въезжаем в
ворота, а народу возле конторы - тьма. "Братцы казаки, шумят, становитесь в
наши ряды!" Командир сотни-войсковой старшина Боков-командует: "В плети их,
сукиных сынов!.."
Максим захлебнулся смехом и, багровея, наливаясь краской, долго
раскатисто ржал.
- Плеть-то у меня сыромятная, в конце пулька зашита... Выезжаю вперед,
как гаркну забастовщикам этим: "...Вставай, подымайся, рабочий народ!
Приехали казаки вам спины пороть!" Попереди всех старичишка в картузе стоял,
так, седенький, щупленький... Я его как потяну плетью, а он - копырь и упал
коню под ноги... Что там было...- суживая глаза, тянул Максим.- Бабья этого
лошадьми потоптали - штук двадцать. Ребята осатанели и уж за шашки
взялись...
[censored]

Выше уже упоминал карательный рейд Семёновского полка.

#16 | 07:35 26.03.2019 | Кому: Швейк

> Такова реальность.

Странные допущения для человека, живущего в стране, в которой произошло 3 революции почти подряд.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.