СССР не следил за полётами Аполлонов достаточно точно

aftershock.news — чтобы проверить факт (!) пилотируемого (!) полета к Луне. Вся "слежка" велась достаточно формально по ряду технических причин, а признать это не могли по причинам уже скорее политическим. Да, что-то туда улетело, да, что-то там хлопнулось. Модуль и весь основной хлам можно было и сбросить - а проверить это теперь нельзя. Изучить место преступления сложновато, а пропагандистские цели достигнуты. Даже если все и вскроется - то что с того-то теперь, когда Союза нет?
Новости, Общество | 13666 05:13 12.03.2019
65 комментариев | 81 за, 8 против |
#1 | 05:13 12.03.2019 | Кому: Всем
[censored]

Теперь следите за руками этого шулера, точнее за его языком. Ниже несколько утверждений из этих трёх источников и мои комментарии к ним.

1. В статье журнала «Тайный Советник» автор Валерий Мишаков рассказывает прямо-таки детективную (как из плохого дешёвого детектива) историю знакомства с Молотовым и величает его академиком.

Однако ни в РАН, ни в Российской академии космонавтики (которая и не государственная академия-то вовсе, а общественная организация) академика по имени Евгений Павлович Молотов нет. Нет его и в рядах академиков других академий. Зачем же автор статьи Мишаков называет его академиком? Вероятно затем, чтобы враньё про слежение за Аполлонами для публики солиднее звучало. Всё-таки это не кто-нибудь врёт, а целый академик! Характерно, что Молотов нигде не опроверг то, что его назвали академиком. Наверное, он против этого не возражает.

2. «Секретарь ЦК КПСС Д.Ф.Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в конце 1967 г. дал поручение главному конструктору РНИИ КП (в то время НИИ-88) М.С.Рязанскому разработать специальный контрольный радиотехнический комплекс, с помощью которого можно было бы принимать сигналы с американских космических кораблей программы Аполлон.»

Устинов занимал в то время высочайший государственный пост секретаря ЦК КПСС. Секретарь ЦК не даёт поручений директорам предприятий. Директор госпредприятия это вам не денщик, которому дают поручение сбегать за водкой или начистить сапоги. Директор предприятия это материально ответственное лицо и ни по какому поручению хоть самого Леонида Ильича он не отдаст внутреннего приказа по предприятию выделить материальные средства, специалистов и производственный участок для осуществления очередного проекта по разработке оригинальной аппаратуры. Без официального приказа от вышестоящей инстанции директор не имеет права организовывать какой-либо вид работ у себя на предприятии неофициально, задействуя в этом материальные фонды госпредприятия и отрывая специалистов от других дел. Иначе такой директор в результате быстренько поедет на Колыму, как когда-то туда отправился при некоторых подобных обстоятельствах сам С.П.Королёв. Так было принято в этом мрачном СССР, тоталитарной стране-ГУЛАГе. Украл — в тюрьму! И без разговоров. Точнее, после разговора с гражданином следователем.

Итак, Секретарь ЦК Устинов должен был отдать официальный приказ, а не «поручение». Если это секрет, то секретный, ладно, пока не будем оспаривать это глупое утверждение, о самой мнимой секретности в этом деле поговорим позже.

Поскольку приказ это документ, то он должен храниться в архиве. Если секретный, то под грифом «секретно». Знаете, какой у нас по закону принят срок секретности? 30 лет. И этот срок давным-давно вышел! Где же приказ товарища Устинова товарищу Рязанскому, директору НИИ-88, разработать аппаратуру для слежения за Аполлонами? А нет такого приказа, нет такого документа, иначе ничто не помешало бы Молотову взять его из архива НИИ-88 и предъявить. Как и предъявить внутризаводской приказ о разработке новой аппаратуры.

3. «Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.»

Надо же, какая жалость! А ведь эта же самая антенна с советской аппаратурой принимала отличные фотоизображения по телеканалу с советских космических аппаратов и с Луны и даже с Венеры! Да и Луноходы передавали телекартинку тоже, хотя на них были установлены маломощные телепередатчики в целях экономии массы и энергии.

4. «Пришлось специально для этих задач проектировать и строить еще один секретный центр.»

Целый центр пришлось строить?? Рядом с НИП-10 в п.Школьное и никто этого не заметил?? Это уже просто анекдот.

5. Молотовская чудо-картинка из его статьи в журнале «Новости Космонавтики», от которой настоящий космический телеметрист, с которым у меня состоялась специальная встреча с целью консультации, просто оторопел:



Телеметрист этот офицер в отставке, прослуживший в арсенале космических войск РФ (особо секретная военная часть ВКС с целым гарнизоном охраны, ЖД составы туда приходили и уходили только ночью), регулярно бывал в командировках на Байконуре, закончил службу в одной из военных приёмок, принимал участие в работе по программе «Энергия», показал мне фотографии Бурана, сделанные перед стартом.

— Что изображено на картинке? — спросил я

Откуда это изображение и что оно обозначает в версии Молотова, я объяснять ради чистоты эксперимента сразу не стал.

Телеметрист достаёт очки. Смотрит. Молчит.

— Это по вашей части, фотография телеметрических сигналов с монитора приёмной аппаратуры, — уже вынужден подсказать я.

— Это какой-то фейк, — отвечает после некоторого времени разглядывания молотовской картинки телеметрист.

Я не ожидал от него употребления современного почти жаргонного слова, человек этот старшего поколения, довольно давно уже на пенсии. Но как выглядели отображаемые сигналы на разной аппаратуре, он помнит прекрасно. От него я узнал много интересных и неожиданных технических подробностей об аппаратуре и способах отображения и записи принимаемых телеметрических сигналов от космических аппаратов.

В частности, он утверждает следующее:

— Для визуального контроля принимаемого телеметрического сигнала в реальном времени с одного ракетного датчика в составе приёмной аппаратуры применяется обыкновенный осциллоскоп с экраном из электронно-лучевой трубки. На экране осциллоскопа линия принимаемого сигнала рисуется электронным лучом непрерывная, а на показанном Молотовым «фото» дискретная, состоящая из отдельных точек. В таком виде сигналы телеметрии на экранах приёмной аппаратуры не отображались никогда.
#2 | 05:26 12.03.2019 | Кому: Всем
Космонавт Леонов же говорил!!! Ну, который ещё Альфа-Банк рекламировал!!!
#3 | 05:33 12.03.2019 | Кому: stormlord
> Космонавт Леонов же говорил!!!

но ведь не клялся!
MadBadger
надзор »
#4 | 05:43 12.03.2019 | Кому: Всем
Ага!!
#5 | 05:58 12.03.2019 | Кому: Всем
Я знал!
uBAH
интеллектуал »
#6 | 05:58 12.03.2019 | Кому: бывший
> > Космонавт Леонов же говорил!!!
>
> но ведь не клялся!

Землю Лунный грунт в подтверждение своих слов ел???
#7 | 05:58 12.03.2019 | Кому: stormlord
Леонов ппц какой доверенный источник... Удивительно антисоветской персонаж; интересно, почему?
#8 | 05:59 12.03.2019 | Кому: Всем
Не были!
Хотя автор статьи и нагородил множество хуйни.
Зато пройдя по ссылкам из статьи я обнаружил отличное видео[censored] праздник Нептуна (прохождение экватора) на КИК Чумикан. Вспомнил молодость. Поностальгировал. Хотя служил я и попозже и на КИК Маршал Крылов, но праздник Нептуна просто один в один. Да и бывал я на борту Чумикана.
Бля! надо запостить отдельно!
#9 | 06:06 12.03.2019 | Кому: Всем
Любая научная (или претендующая) гипотеза, должна быть проверена не только первооткрывателем, но и другими сомневающимися. А потому, пока кто-то туда таки не долетит и не подтвердит\опровергнет, все эти "были\ не были" так и останутся лишь разговорами.
На мой дилетантский взгляд - не были, потому что много вранья в этой истории. И на самом деле это грустно, потому что это означает, что человечество так и не достигло условного уровня развития "3" (в какой-то книжке было: "1" - разумный вид создал конвейер и механизированные орудия труда; "2" - разумный вид создал летательные аппараты и искусственные спутники; "3" - разумный вид создал межпланетные летательные аппараты и посещает ближайшие планеты; ну и т.д.).
#10 | 06:07 12.03.2019 | Кому: stormlord
Да что там Леонов, на вотте некоторые говорят. Может тоже к Альфа-Банку имеют отношение?
von_herrman
надзор »
#11 | 06:11 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> юбая научная (или претендующая) гипотеза, должна быть проверена не только первооткрывателем, но и другими сомневающимися.

На Венеру-то посадки были?
#12 | 06:12 12.03.2019 | Кому: barbudos
> КИК Маршал Крылов

А, камрад!
Привет от НИП-9! :)
#13 | 06:13 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> На Венеру-то посадки были?

Американские???
#14 | 06:21 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> На Венеру-то посадки были?

Речь про пилотированные полёты разумных.
#15 | 06:24 12.03.2019 | Кому: Джо
> Привет от НИП-9

Посмотрел в инете фотки. У вас даже "Ромашка" была! Телеметрическая антенна. На Крылове она была в моем заведовании!

[censored]
von_herrman
надзор »
#16 | 06:33 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> Речь про пилотированные полёты разумных.

А я думал - про любую гипотезу.
Гагарин-то как, летал?
#17 | 06:38 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> А я думал - про любую гипотезу.
> Гагарин-то как, летал?

После него много кто летал. Тем и подтвердили.
von_herrman
надзор »
#18 | 06:39 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> После него много кто летал.

Т.е. подтверждением для тебя будет следующий пилотируемый полет на Луну?
И чем тебя АМС не устраивают в качестве фейковых полетов? Почему только пилотируемые?

> Тем и подтвердили.


Мне даже смеяться как-то неловко.
#19 | 06:41 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> Т.е. подтверждением для тебя будет следующий пилотируемый полет на Луну?

Ага.

>Мне даже смеяться как-то неловко.


Так не смейся, раз неловко.

>И чем тебя АМС не устраивают в качестве фейковых полетов? Почему только пилотируемые?


Так если фейковые, то какой же это настоящий полёт? Как-то даже неловко.
von_herrman
надзор »
#20 | 06:44 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> Ага.

Ну так их было 6.

> Так если фейковые, то какой же это настоящий полёт?


Так высаживались роботы на Венеру? На Титан?
#21 | 06:50 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> Ну так их было 6.

Так тем же НАСА. Если доверяем НАСА, то нет никакого разговора вообще. Если не доверяем, то надо ждать подтверждения с независимой стороны.

>Так высаживались роботы на Венеру? На Титан?


На Венеру - роботы, на Титан - вроде как зонд упал. Но про Луну ведь как "один шаг для человека, огромный шаг для человечества". Так был-ли этот шаг человека по Луне или не был? В этом вопрос-то.
von_herrman
надзор »
#22 | 06:55 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> Если доверяем НАСА

Заговор ученых!
#23 | 06:57 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> Заговор ученых!

Ай, да ладно! Заговор, тоже мне.. Договорённость! :)
#24 | 07:07 12.03.2019 | Кому: uBAH
> Лунный грунт в подтверждение своих слов ел???

Ты что? Его же занюхивают!
#25 | 07:07 12.03.2019 | Кому: 13666
> Удивительно антисоветской персонаж; интересно, почему?

Он не "антисоветский". Он всю жизнь строго по линии партии. А линия партии сейчас вот такая.
#26 | 07:17 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> После него много кто летал. Тем и подтвердили.

А они точно летали? Я вот лично с ними не летал, и ты не летал, откуда уверенность, что нам не внушают? Обгорелые железяки и фотки сфабриковать вообще элементарно, а в прошлое уже не вернёшься, так что изучить место преступления сложновато.

> > Гагарин-то как, летал?


Проверить факт полёта Гагарина теперь вообще никак нельзя, а пропагандистские цели тогда были достигнуты. Даже если всё и вскроется -- то что с того-то теперь, когда Союза нет???
#27 | 07:19 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Он не "антисоветский".

Антисоветский. Скорее всего даже идейный. Скорее всего даже всегда таким был.
#28 | 07:23 12.03.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Антисоветский

Ну ты посмотри биографию его: какой он идейный, он флюгер. Грубо говоря, если завтра внезапные большевики придут, то "окажется", что он всё это время партбилет тайно хранил.
#29 | 07:25 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> он флюгер

Да. Но антисоветчик. То есть если с него всю шелуху снять, по итогу он далёк от идей всеобщей справедливости.
#30 | 07:27 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> А они точно летали?

Зато после них вокруг планеты летали и летают разные космонавты и разные астронавты.
#31 | 07:29 12.03.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Да. Но антисоветчик

Мне отец про подобного деятеля занимательную историю рассказывал: в Перестройку был яростный фрондёр, гордился что партбилет выкинул.
Потом, когда по телевизору ГКЧП выступило, смотрят, бежит с пачкой денег.
- Куда?
- Ты ч0, новостей не смотрел?! Бегу взносы платить, а то я что-то подзадержался.
Потом сокрушался, что столько денег всрал %)
#32 | 07:30 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> Зато после них вокруг планеты летали и летают разные космонавты и разные астронавты.

Ты вместе с ними что-ли летал? Откуда ты знаешь, что они летают реально, а не на Мосфильме??
#33 | 07:34 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Ты вместе с ними что-ли летал? Откуда ты знаешь, что они летают реально, а не на Мосфильме??

Да хуй знает, откуда знаю.. наверное потому, что большинство стран находятся в непосредственной конкуренции между собой и чтобы сымитировать полёт французского космонавта (просто пример), придётся договариваться с остальными наблюдателями, а это вряд ли возможно.
Да и космические туристы вряд ли будут отдавать деньги, чтоб их потом ещё и наебали.
#34 | 07:39 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> Да хуй знает, откуда знаю..

Вот это по-нашему :) Хуй знает откуда, но точно знаю %)

> придётся договариваться с остальными наблюдателями


Занимательная логика. Для МКС такой аргумент внезапно катит, а для аполлонов, за которыми, так-то, тоже весь мир следил, и у которых в том числе был, например, совместный советско-американский полёт -- внезапно нет.
#35 | 07:46 12.03.2019 | Кому: Всем
В самом начале космической гонки у американцев были проблемы с ракетой "Атлас", неполадки с "Джемини", в 80-х с Шатлами. И только на Луне шло, как по маслу. И на ровере гоняли, и три центнера грунта с собой утащили...
#36 | 07:48 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Вот это по-нашему :) Хуй знает откуда, но точно знаю %)

Пролетарским чутьём, ага. :)

>Занимательная логика.


Камрад, ещё у Жуль Верна (и до него) описаны не только подводные лодки, но даже полёт на Луну (который оказался полётом до Луны и обратно), а поздние научные достижения доказали, что но был прав (оставаясь неправым в технических деталях), но ведь если ты не был на подводной лодке, то откуда ты знаешь - что нас не наёбывают и на них на самом деле ходят под водой?
#37 | 07:48 12.03.2019 | Кому: von_herrman
> посадки были?

а вот это своевременный и актуальный вопрос!
#38 | 07:52 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> но ведь если ты не был на подводной лодке, то откуда ты знаешь - что нас не наёбывают и на них на самом деле ходят под водой?

Именно. В новости т.н. "логика" именно такая :)
von_herrman
надзор »
#39 | 07:55 12.03.2019 | Кому: Uksare
> И только на Луне шло, как по маслу

Сразу видно, человек изучил вопрос!
#40 | 07:58 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> совместный советско-американский полёт

На Луну???
Был бы номер. И вопросов бы не стояло.
#41 | 08:08 12.03.2019 | Кому: Tegucigalpa
> ???

Про сигареты "Союз-Аполлон" не знаешь, стало быть? %)
#42 | 08:10 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> большинство стран находятся в непосредственной конкуренции между собой и чтобы сымитировать полёт французского космонавта (просто пример), придётся договариваться с остальными наблюдателями, а это вряд ли возможно.
> Да и космические туристы вряд ли будут отдавать деньги, чтоб их потом ещё и наебали.

Все договариваются в режиме постоянного общения. Особенно ведущие страны. Посольства, дипмиссии, ежедневное общение и перемещение десятков тысяч людей, документов, соглашений. Просто цена вопроса и претензии стран таковы, каковы есть.
Космических туристов всего на данный момент 10 человек. Миллиардеры-бизнесмены. Их договороспособность я, например, под сомнение не ставлю. А наличие коммерческого интереса к подобного рода пиару трудно было бы отрицать.
#43 | 08:10 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Про сигареты "Союз-Аполлон" не знаешь, столо быть? %)

Знаю. Я не о программе союз-апполон. Я про "шаг для всего человечества" сделанным сугубо американцем. Хотя всё могло бы сложиться иначе.
#44 | 08:10 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Про сигареты "Союз-Аполлон"

Кстати, хорошее курево было. Когда-то. Получше этих ваших винстонов.
#45 | 08:12 12.03.2019 | Кому: бывший
> Все договариваются в режиме постоянного общения

Вот как бывает-то.. Несогласных с реальностью лунной программы, убеждённые сторонники реальности лунной программы, убеждают такими аргументами, что возможно и сейчас никто на орбиту не летает.
КС
#46 | 08:15 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
Так уровень аргументации и т.н. методика доказывания одни и те же. Если мировой заговор уже осуществили тогда -- что сейчас-то мешает продолжать??
Vascosoft
интеллектуал »
#47 | 08:18 12.03.2019 | Кому: Всем
> Здесь, на этом фото, отображается просто прямая линия, но разве это изображение хоть чем-то напоминает «фотографию» Молотова с аналогичных ЭЛТ экранов?? Там показан чёрный экран, а здесь какой?

Феерической чистоты долбоебизм. Если экран осциллографа снять на ч/б пленку, какого цвета он будет? А потом цитаты из статей подобных дебилов приводят в качестве примера "Ну вот, смотрите, вы после такого тоже верите в теорию лунного заговора? Конечно же нет!".
#48 | 08:18 12.03.2019 | Кому: Shnyrik
> Так уровень аргументации такой же. Если мировой заговор уже осуществили тогда -- что сейчас-то мешает продолжать??

Ну что-то мешает.. Мы ж не политики, откуда мы знаем - что там не помешало тогда и что мешает сейчас??? Возня бульдогов под ковром.
Но если чуть серьёзнее, то некорректно "разбивать" чью-то неправильную (и высмеиваемую) логическую цепочку, точно такой же своей - неправильной, уже высмеянной самим автором.
#49 | 08:24 12.03.2019 | Кому: Uksare
> И только на Луне шло, как по маслу. И на ровере гоняли, и три центнера грунта с собой утащили...

Аполлон-13 прошёл ровнее не бывает
#50 | 08:25 12.03.2019 | Кому: Srg_Alex
> некорректно "разбивать" чью-то неправильную логическую цепочку

Здесь ошибка. Я не "разбиваю" цепочку, я показываю несостоятельность методики, т.к. этими же методами можно с таким же успехом "доказать" всё что угодно в принципе.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.