Кредит на образование - кто за, кто против?

vott.ru — в первом. Предлагается к обсуждению. Какие плюсы и минусы видите вы?
Новости, Наука | fantomas 13:29 09.03.2019
133 комментария | 12 за, 23 против |
#51 | 14:49 09.03.2019 | Кому: dse
> Во-первых, с чего бы это вдруг?

Если ты должен кому-то отработать X лет или в каком-то другом не денежном эквиваленте, то это натуральное рабство.
Всегда должна быть возможность выкупить свои обязательства назад и быть свободным делать что хочешь.

> Во-вторых, если давать людям кредит на образование в конвертируемой валюте, то всех грамотных специалистов, рано или поздно, переманят за рубеж, а здесь останутся только жопорукие дебилы, и мы сдохнем под обломками рухнувшего идиократического государства.


А сейчас образование все еще можно бесплатно получить, и до сих пор всех еще не переманили. Причем здесь вообще способ получения и оплаты образования и желание свалить или остаться?
fantomas
дурачок »
#52 | 14:50 09.03.2019 | Кому: dse
> Во-вторых, если давать людям кредит на образование в конвертируемой валюте, то всех грамотных специалистов, рано или поздно, переманят за рубеж, а здесь останутся только жопорукие дебилы, и мы сдохнем под обломками рухнувшего идиократического государства.

А сейчас как-то иначе обстоят дела? Сейчас вообще ничего такого нет, сколько десятков тысяч специалистов уехало?
#53 | 14:51 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Создание кадров, понятное дело. Под промышленность, науку.

Интересно.
Как это соотносится с сокращением промышленного производства и упадком науки?
Надо ли понимать, что это происходит из-за отъезда мозгов?
fantomas
дурачок »
#54 | 14:52 09.03.2019 | Кому: dse
> [Смотрит, не мигая] У кого установлен станок, на котором доллары печатают?

Короче, я понял. Ты за ещё более жёсткие меры. Моё скрепное кун-фу до твоего не дотягивает. И обрати внимание, я сейчас без сарказма.
fantomas
дурачок »
#55 | 14:55 09.03.2019 | Кому: kuprin
> Как это соотносится с сокращением промышленного производства и упадком науки?
> Надо ли понимать, что это происходит из-за отъезда мозгов?

В том числе, разумеется. Если бы уехавшие тут что-то развивали, были бы новые рабочие места, новые производства.
#56 | 14:56 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Государство тратит кучу денег на образование детей. Возьмем примерные цифры из интеренета. В России 15 млн школьников и они обходятся в 600 миллиардов в год.

> Мечтает уехать в "нормальную" страну и приносить пользу там.


> Проблему нужно решать системно и топорно. А именно: отключить бесплатное образование в России. Одной задницей на двух стульях не усидишь.


Господи, какой же это все фейспалм. Вместо того, чтоб решать проблему отсутствия рабочих мест для выпускников и низких зарплат, господин fantomas предлагает отключить бесплатное образование в России. Джиниус, джииус, джиниус! Правильно, нехер всякому быдлу образовываться. А то еще в нормальную страну уедут.
fantomas
дурачок »
#57 | 15:03 09.03.2019 | Кому: Работник кабеля
> Господи, какой же это все фейспалм. Вместо того, чтоб решать проблему отсутствия рабочих мест для выпускников и низких зарплат, господин fantomas предлагает отключить бесплатное образование в России.

Только не господин, а товарищ, который подумал, что в условиях капитализма можно противопоставить высасыванию из страны ценных кадров. Клин клином, как грица.
#58 | 15:04 09.03.2019 | Кому: Ilya.K
> > Во-первых, с чего бы это вдруг?

> Если ты должен кому-то отработать X лет или в каком-то другом не денежном эквиваленте, то это натуральное рабство.


Секундочку. На тебя потратили силы и средства, чтобы ты это образование получил. Тебе, фактически, выдали кредит натурой, который надо вернуть. И ты эти силы и средства обязан вернуть в полном объёме, иначе это будет подлый грабёж с твоей стороны.

> Всегда должна быть возможность выкупить свои обязательства назад и быть свободным делать что хочешь.


А вот фиг, насчёт выкупить, потому как обмен грамотного специалиста на деньги, очевидно, эквивалентным считаться никак не может. Специалист работает сам, своими руками и головой, а у денег ручек и ножек нет, это просто циферки на бумаге, сами по себе они продукт не создают и услуг не оказывают.

> > Во-вторых, если давать людям кредит на образование в конвертируемой валюте, то всех грамотных специалистов, рано или поздно, переманят за рубеж, а здесь останутся только жопорукие дебилы, и мы сдохнем под обломками рухнувшего идиократического государства.


> А сейчас образование все еще можно бесплатно получить, ...


Бесплатного ничего не бывает. Т.н. "бесплатное образование" -- это всё равно натуральный кредит, который неплохо было бы вернуть тем, кто его тебе выдал.

> ... и до сих пор всех еще не переманили.


Лучших и большинство грамотных -- уже переманили.

> Причем здесь вообще способ получения и оплаты образования и желание свалить или остаться?


Из-за неэквивалентности обмена специалиста на деньги.
#59 | 15:04 09.03.2019 | Кому: fantomas
А почему ты мне задаешь этот вопрос? Не я тут топлю за платное образование. Оплати образование своего ребенка,раз уж такой борец за капиталистическое будущее, заставь ребенка вернуть потраченные на нее деньги. Дабы прочувствовала все прелести, тобой выдуманной схемы. Как говорится начни с себя, потом хвастайся о том какой прекрасный способ выдумал, желательно еще и результаты выкладывай. Или так не честно, ты то вон весь в белом, разве можно тебя тем же самым по тому же месту ?
#60 | 15:07 09.03.2019 | Кому: Всем
Уезжает на несколько порядков меньше чем остается, но образование отключить всем. Государственно мыслишь.
#61 | 15:07 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Клин клином, как грица.

Пожалуй, надо вообще запретить людям образовываться. Законодательно, чтоб они даже деньги на билет до Парижу не смогли посчитать. Да и в Интернете они не смогут всякие гадости про власть писать!
#62 | 15:14 09.03.2019 | Кому: fdp_00
> Уезжает на несколько порядков меньше чем остается, но образование отключить всем. Государственно мыслишь.

Это программист же, элитный пролетарий с буржуазным сознанием. Он сильно не умный - судит по своему болоту. Высунуть голову и посмотреть как в стране устраиваются врачи, учителя, геологи, электрики, полиграфисты он не может. Они внезапно никому на западе не нужны, своих хватает. Но образование да отключить всем. Ограниченс.
#63 | 15:15 09.03.2019 | Кому: fantomas
> > [Смотрит, не мигая] У кого установлен станок, на котором доллары печатают?

> Короче, я понял. Ты за ещё более жёсткие меры.


Когда вы, адепты капитализма, наконец поймёте, что бесполезно тягаться в капитализме с тем, у кого на руках неисчерпаемый источник денег?

> Моё скрепное кун-фу до твоего не дотягивает. И обрати внимание, я сейчас без сарказма.


[Желчно] За скрепами -- это к попАм и к недобитой белогвардейской сволочи, то есть, к адептам РКМП.
fantomas
дурачок »
#64 | 15:15 09.03.2019 | Кому: антихрист
> А почему ты мне задаешь этот вопрос? Не я тут топлю за платное образование.

Я - за всеобщий доступ к образованию, который не зависит от достатка семьи ребенка. Поэтому в моей схеме все получают кредит на образование. Какие-либо другие формы оплаты за образование отменяются в прицнипе.

Вот dse говорит о кредите не денежном, а натуральном. Такая схема тоже логична, но неосязаема и действительно напоминает походит на рабство.

> Оплати образование своего ребенка,раз уж такой борец за капиталистическое будущее


А если у меня 5 детей и все хотят учиться в МИФИ, как я оплачу это? Ты подумай, насколько система становится скотской: бюджетных мест с каждым годом всё меньше, это очевидно по растущей сложности экзаменов.
И я против капитализма.
#65 | 15:18 09.03.2019 | Кому: fantomas
> И я против капитализма.

Бляя, ты сделал мой день. Пчелы против меда (с)
fantomas
дурачок »
#66 | 15:18 09.03.2019 | Кому: dse
> Когда вы, адепты капитализма, наконец поймёте, что бесполезно тягаться в капитализме с тем, у кого на руках неисчерпаемый источник денег?

У Китая, кстати, вполне получается.
#67 | 15:19 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Если бы уехавшие тут что-то развивали

Ты издеваешься?
Как, 25-летний, вчерашний студент физ-фака, должен был что-то развивать, когда эффективные собственники разваливают завод за заводом и сокращают вложения в науку?
Они вышли из стен ВУЗа сунулись на одно производство, на другое и пошли в "бизнес".

Ты упоролся чем-то?
Иди проспись.
#68 | 15:20 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Во сколько обходится государству образование - школьное, профессиональное и высшее?

А во сколько? Прежде, чем строить схемы, ты бы сделал первый шаг и узнал про это. А потом уже, стоя на реальной земле, отталкивался бы в своих построениях.
#69 | 15:22 09.03.2019 | Кому: dse
> Секундочку. На тебя потратили силы и средства, чтобы ты это образование получил. Тебе, фактически, выдали кредит натурой, который надо вернуть. И ты эти силы и средства обязан вернуть в полном объёме, иначе это будет подлый грабёж с твоей стороны.

Ну вот у этих сил и средств есть определенный денежный эквивалент. Именно его ты брал в займы и его и должен. Никакого грабежа, все честно.

> А вот фиг, насчёт выкупить, потому как обмен грамотного специалиста на деньги, очевидно, эквивалентным считаться никак не может. Специалист работает сам, своими руками и головой, а у денег ручек и ножек нет, это просто циферки на бумаге, сами по себе они продукт не создают и услуг не оказывают.


Что за рабовладельческая или крепостная риторика? Меняют не специалиста, а средства затраченные на его обучение. Сам специалист, это, на минуточку, человек, давай не забывать об этом.

> Бесплатного ничего не бывает. Т.н. "бесплатное образование" -- это всё равно натуральный кредит, который неплохо было бы вернуть тем, кто его тебе выдал.


Да, сейчас высшее образование дают бесплатно, т.е. дарят. Без всяких обязательств.

> Лучших и большинство грамотных -- уже переманили.


Да дофига хороших специалистов, которые считают что их и здесь неплохо кормят. Вообще, среди всех моих знакомых коллег программистов, кто, как говорится, "спиздил трактор", никто не бежал от безработицы или низкой зарплаты. Все едут за "комфортной средой обитания". Многие считают, камрады сейчас будут смеяться, что Россия возвращается в СССP, поэтому надо сваливать пока не поздно ;-)

> Из-за неэквивалентности обмена специалиста на деньги.


Ты просто не умеешь устанавливать правильную цену на крепостных!!! Совет, сначала смотри на зубы!!!
#70 | 15:23 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Только не господин, а товарищ, который подумал, что в условиях капитализма можно противопоставить высасыванию из страны ценных кадров.

В условиях капитализма эффективно бороться с высасыванием из страны ценных кадров может только тот, у кого больше всего денег, то есть, та самая верхушка пирамиды, нарисованной на однодолларовой банкноте. РФ в эту верхушку не входит, следовательно, бороться с высасыванием из страны ценных кадров не может никак.

> Клин клином, как грица.


facepalm.jpg Это не клин клином, это руки по локоть в расщеп засунуть и ими клин вытолкнуть, чтобы их окончательно зажало и пальцы нахуй раздробило.
#71 | 15:24 09.03.2019 | Кому: Всем
Чего бы автору топика не бросить свою работу и не пойти "отработать" свое образование в НИИ по профилю?
Как раз до пенсии успеет накопить на ставке научного сотрудника положенные 2 миллиона!
fantomas
дурачок »
#72 | 15:25 09.03.2019 | Кому: CKofA
> Бляя, ты сделал мой день.

Есть такие люди, которые, живя при капитализме, отчаянно верят, что всё ещё живут при социализме. Поэтому крайне остро реагируют на всякие гадости, как то: сокращение мед учерждений, сворачивание бесплатного образования, повышение пенсий, отсутствие нормальной работы.

А есть такие, которые понимают, что революцию прямо сейчас вот не устроить, поэтому нужно адекватно реагировать на вызовы капитализма. Хотите платное образование ввести? Вот, сами и оплачивайте: пусть работодатель оплачивает банкет, но в этом случае все пусть имеют право на одинаковое образование. Но есть нюанс: если захртел свалить - верни денюжки.

Я понимаю, что данная мера не выглядит социальной. Но это только с одной стороны. Получить образование ты сможешь и для этого не нужно будет из кожи вон лезть как сейчас. Но зато ты попадаешь в кабалу от общества, которое дало тебе такую возможность. Как отдать долг обществу? Работой, выраженной либо в деньгах, либо в годах. Я - за деньги ибо это проще считается.
#73 | 15:25 09.03.2019 | Кому: fdp_00
> Государственно мыслишь.

Он, в проброс, предлагает еще, вчерашним выпускникам озаботиться созданием рабочих мест.
Ну там 25 млн высокотехнологичных и т.п.
Что, откуда берется - ему не интересно.
fantomas
дурачок »
#74 | 15:27 09.03.2019 | Кому: fdp_00
> А во сколько? Прежде, чем строить схемы, ты бы сделал первый шаг и узнал про это. А потом уже, стоя на реальной земле, отталкивался бы в своих построениях.

Ну раз такой осведомлённый, напиши свои данные, чё брюзжать понапрасну?
#75 | 15:27 09.03.2019 | Кому: fantomas
Ответь.
Ты работаешь по специальности?
Сколько твоих сокурсников работают по специальности на профильных производствах, лабораториях?
Почему так?
#76 | 15:28 09.03.2019 | Кому: Кикутиё
> Как раз до пенсии успеет накопить

Не успеет.
Его скорее закроют.
#77 | 15:29 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Ну раз такой осведомлённый, напиши свои данные, чё брюзжать понапрасну?

Достойно выступил.
#78 | 15:29 09.03.2019 | Кому: fdp_00
> А во сколько?

Вообще, тут он прав. Система непрерывного и бесплатного образования - очень не дешевое удовольствие. Такая система должна решать задачи подготовки кадров для развивающейся промышленности и науки. С чем нынче у нас все плохо. Но это не значит, что надо сделать образование доступным только для узкой прослойки богатеньких буратин (которые, кстати, съебутся при первой возможности). Вовсе не обязательно засучив рукава ломать то, что держится на последнем дыхании. Лучше бы это сохранить.
fantomas
дурачок »
#79 | 15:30 09.03.2019 | Кому: dse
> ... та самая верхушка пирамиды, нарисованной на однодолларовой банкноте. РФ в эту верхушку не входит, следовательно, бороться с высасыванием из страны ценных кадров не может никак.

> facepalm.jpg


[забирает картинку facepalm.jpg]

Так ты веришь вот в это вот всё? [использует картинку facepalm.jpg]
#80 | 15:30 09.03.2019 | Кому: Работник кабеля
> Вообще, тут он прав. Система непрерывного и бесплатного образования - очень не дешевое удовольствие.

Конкретно сколько?
#81 | 15:33 09.03.2019 | Кому: Всем
Вообще мысли верные, квартиру в ипотеку, образование в кредит, операцию какую или медпомощь дорогую в кредит.
Так и до социализма недолго дожить.
#82 | 15:33 09.03.2019 | Кому: Ilya.K
> Что за рабовладельческая или крепостная риторика? Меняют не специалиста, а средства затраченные на его обучение.

Вот есть фронт работ, для которого готовили специалиста, вот был специалист, вот его нет, вот деньги за него. Делать-то что? Специалиста-то больше нет? Деньгами теперь подтереться, что ли?

> Сам специалист, это, на минуточку, человек, давай не забывать об этом.


Ну да, человек. Но работать вместо него кто будет?

> Многие считают, камрады сейчас будут смеяться, что Россия возвращается в СССP, поэтому надо сваливать пока не поздно ;-)


Двойка тебе по истории. Россия возвращается не в СССР, а в РКМП. А в РКМП, действительно, программистам делать особо нечего.

> Ты просто не умеешь устанавливать правильную цену на крепостных!!!


Какую бы я цену на него не устанавливал, заплатят-то мне всё равно долларами стеклянными бусами, на которые я другого такого специалиста не найму.

> Совет, сначала смотри на зубы!!!


Дурачок ты, прости ТНБ.
fantomas
дурачок »
#83 | 15:33 09.03.2019 | Кому: kuprin
> Он, в проброс, предлагает еще, вчерашним выпускникам озаботиться созданием рабочих мест.

Почему тебя это так смущает? Считаешь выпускников совсем дебилами? Нет, ну они сразу-то конечно не очень полезные, но спустя два-три года быстро набирают скорость и, обладая своей энергией, всякое могут сотворить. Вот пусть здесь и начнут творить.
#84 | 15:34 09.03.2019 | Кому: dse
> Даже при капитализме некоторые товары просто не продаются, не говоря уже о технологиях. Взять, хотя бы, композиты для крыльев МС-21.

где-то сейчас заплакал бывший музыкальный продюсер Юрий Слюсарь, бесплатно закончивший юридический факультет Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова.
#85 | 15:34 09.03.2019 | Кому: fdp_00
>
> Конкретно сколько?

Без разницы. Образование - это та область социальной сферы, которая при огромных затратах не приносит зримой прибыли. А если она вообще не работает, как у нас, то дело плохо совсем. Но повторюсь, это не означает, что надо бежать и облагать студентов кредитами. Нужно просто дать возможность выпускникам работать. И уверяю, поток студентов, желающих уехать в солнечную Калифорнию сократится.
#86 | 15:36 09.03.2019 | Кому: fantomas
> > Он, в проброс, предлагает еще, вчерашним выпускникам озаботиться созданием рабочих мест.
>
> Почему тебя это так смущает? Считаешь выпускников совсем дебилами? Нет, ну они сразу-то конечно не очень полезные, но спустя два-три года быстро набирают скорость и, обладая своей энергией, всякое могут сотворить. Вот пусть здесь и начнут творить.

Закончил университет? Не можешь устроиться по специальности? У тебя нет денег? Иди в бизнес!

[censored]
#87 | 15:36 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Считаешь выпускников совсем дебилами?

Нет конечно.
Тебя да, их нет.
#88 | 15:37 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Так ты веришь вот в это вот всё?

А зачем мне верить? Я и так знаю, что денег больше у США, а не у России.
#89 | 15:38 09.03.2019 | Кому: fantomas
>
> Есть такие люди, которые, живя при капитализме, отчаянно верят, что всё ещё живут при социализме.

Таких идиотов тут на вотте не осталось.

> А есть такие, которые понимают, что революцию прямо сейчас вот не устроить, поэтому нужно адекватно реагировать на вызовы капитализма.


Эти люди называются коммунистами. И адекватной реакцией является неустанная борьба за свои права: митинги, забастовки, создание партии, а на низовом уровне - просвещение и пробуждение классового сознания.

>Хотите платное образование ввести? Вот, сами и оплачивайте: пусть работодатель оплачивает банкет, но в этом случае все пусть имеют право на одинаковое образование. Но есть нюанс: если захртел свалить - верни денюжки.


А вот так думают идиоты. Потому как бороться инициативами которые ты предлагаешь - это играть в карты с шуллером. У кого власть тот и заказывает музыку и платить за все будешь лично ты. Ты будешь платить больше, а не работодатель.

>Я понимаю, что данная мера не выглядит социальной.


Ты нихера не понимаешь. 42 годика мальчонке. 5 детей. Остановите планету я сойду.
#90 | 15:38 09.03.2019 | Кому: Работник кабеля
> Но это не значит, что надо сделать образование доступным только для узкой прослойки богатеньких буратин (которые, кстати, съебутся при первой возможности).

Они, кстати, сразу там и учатся.
Без отрыва от, так сказать))
#91 | 15:39 09.03.2019 | Кому: dse
> Вот есть фронт работ, для которого готовили специалиста, вот был специалист, вот его нет, вот деньги за него. Делать-то что? Специалиста-то больше нет? Деньгами теперь подтереться, что ли?
> Ну да, человек. Но работать вместо него кто будет?

Готовить другого специалиста, на больших числах будет достаточное кол-во, которые останутся в стране. А ты что хотел? Выучил человека и теперь владеешь им?

> Двойка тебе по истории. Россия возвращается не в СССР, а в РКМП. А в РКМП, действительно, программистам делать особо нечего.


Мне то чего? Я просто передаю то, чужие слова.

> Какую бы я цену на него не устанавливал, заплатят-то мне всё равно долларами стеклянными бусами, на которые я другого такого специалиста не найму.


Во-первых заплатят рублями. А во-вторых схерали? Ты потратил 500 000 на обучение специалиста, он решил уехать - выплатил 600 000 с учетом инфляции за 5 лет. Тебе не хватит 600 000 обучить нового? Значит плохо инфляцию посчитал, надо было брать больше.

> Дурачок ты, прости ТНБ.


Чтобы оценить дурачек я или нет, у тебя самого должно в голове что-то быть, а там только говно булькает и ниточка между ушами натянута. Так что извини - не принимается.
fantomas
дурачок »
#92 | 15:39 09.03.2019 | Кому: kuprin
> Ты работаешь по специальности?

Ну, да. Хотя я думаю, лучше бы я писал программы для науки.

> Сколько твоих сокурсников работают по специальности на профильных производствах, лабораториях?


Вот так чтобы пограммистом - человек 10, чтобы в лабораториях - 2-3 человека.

> Почему так?


На науку нет спроса. Но помимо науки есть где применить свои знания нашему брату программёру. Всё лучше, чем выпилиться с концами.
#93 | 15:40 09.03.2019 | Кому: dse
> Вот есть фронт работ, для которого готовили специалиста, вот был специалист, вот его нет, вот деньги за него. Делать-то что? Специалиста-то больше нет? Деньгами теперь подтереться, что ли?

Нынешней зарплатой инженера, что в Газпроме, что в большинстве НИИ (около 35 тыс. руб) нужно подтираться очень экономно.
Хотя если меньше кушать, оплачивая 5 лет образования то получится и меньше какать!
#94 | 15:41 09.03.2019 | Кому: Работник кабеля
> Нужно просто дать возможность выпускникам работать.

Тут предлагают это решать путем кредитования на обучение.
Крепостные от науки.
Инноваторы, блять.
#95 | 15:47 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Вот пусть здесь и начнут творить.
>

Ну да, это же так и работает. Закончил университет и твори, что хочешь.
fantomas
дурачок »
#96 | 15:50 09.03.2019 | Кому: CKofA
> И адекватной реакцией является неустанная борьба за свои права: митинги, забастовки, создание партии, а на низовом уровне - просвещение и пробуждение классового сознания.

Ну и как идёт борьба?

Ты, скажем, за 10 лет хотя бы в одном митинге участвовал? Ай, о чём это я! Мы митингование в любом виде осуждаем, ведь если разбираться, то в каждом конкретном случае все митинги на руку каким-нибудь либералам, ряженным, нацикам - короче, пендосам! Поэтому мы ходить на них не будем!

Далее, сколько забастовок устроили мы или в скольких приняли участие? Учитывая, что забастовка в России случается раз года в 2-3, думаю с этим пока пробуксовки.

Постой, что это? Мы читаем из методички, которая на полке пылится со времён Маркса? Ты не подумай, я ничего против этого не имею, да я сам такой и за это же выступаю, просто решил в ответ на твоё непрекращающееся хамство и поясничество подколоть тебя в ответ (и себя заодно, как получилось).

Продолжаем. Как идёт пробуждение классового сознания и что для этого сделали лично мы, кроме хамства в комментариях на уютном вотте? Судя по нулевому результату с забастовками и митингами, классовое сознание пока спит крепким сном.

Но мы не будем отчаиваться, верно?

> А вот так думают идиоты. Потому как бороться инициативами которые ты предлагаешь - это играть в карты с шуллером. У кого власть тот и заказывает музыку и платить за все будешь лично ты. Ты будешь платить больше, а не работодатель.


Я понял, я идиот. Спасибо тебе.
#97 | 15:51 09.03.2019 | Кому: fantomas
> На науку нет спроса.

Причем тут только наука?

Вот ты указал, что своему профилю на производствах работают 10 человек. Пишут программы для отечественных станков с ЧПУ?
Разрабатывают новые системы управления?
Нейросети?
Это супер показатель.
При таком, переживать за образование - дуть на воду.
Образование супер, вовлеченность отличная. По нашим меркам.
Чего тебя тревожит?
#98 | 15:53 09.03.2019 | Кому: fantomas
> Я понял, я идиот. Спасибо тебе

Обращайся, где как не здесь тебе глаза на реальный мир откроют.
fantomas
дурачок »
#99 | 15:54 09.03.2019 | Кому: CKofA
> Обращайся, где как не здесь тебе глаза на реальный мир откроют.

Меня заебала почти постоянно негативная повестка дня. Честно. Уже нервов не хватает...
#100 | 15:57 09.03.2019 | Кому: fantomas
> > Когда вы, адепты капитализма, наконец поймёте, что бесполезно тягаться в капитализме с тем, у кого на руках неисчерпаемый источник денег?

> У Китая, кстати, вполне получается.


Это потому, что у Китая до последнего времени на руках был практически неисчерпаемый резерв дешёвой рабочей силы, готовой работать за миску риса в день, с помощью которой ему удалось выманить у буржуев на свою территорию достаточное количество производств, чтобы тем самым прищемить им яйца. Судорожные телодвижения Трампа по возвращению производств на территорию США -- прямое следствие вот этой политики Китая.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.