По информации издания, к 2033 году для владельцев электроплит в жилых домах, а также для сельского населения будут отменены существующие льготы — в настоящее время для них установлен коэффициент 0,7. Одновременно с этим вводится дифференциация тарифов для населения — базовый (текущий) тариф будет учитывать до 300 киловатт-часов в месяц, до 500 киловатт-часов — тариф изменится на повышенный, потребление свыше 500 киловатт-часов в месяц будет рассчитываться по «экономически обоснованному» тарифу.
В ряде регионов (предположительно северных), пороги тарифов могут быть увеличены до 500 и 700 киловатт-часов в месяц. Также льготы могут получить потребители, безальтернативно использующие электроэнергию для отопления жилища.
Данное предложение будет обсуждаться на совещании у вице-премьера Дмитрия Козака 23 января. В правительстве отметили, что необходимо устранить изъяны регулирования, «когда владельцы загородных дворцов платят как пенсионеры в садовом товариществе, потребляя в десятки раз больше».
16 января председатель правления УК «Роснано» Анатолий Чубайс раскритиковал действующую в стране систему электроснабжения. «С ходу решить задачу повышения цены — неправильно. Правильно создавать ситуацию, при которой богатые платят больше, а бедные остаются на том же уровне», — заявил топ-менеджер.
300 квтч на доохозяйство, и не важно, сколько там проживает населения. Живут ли там 2-е на 160 метрах, которые едят в ресторанах а дома лишь устраивают сейшны, или это сьехавшие в 1 трешку три семьи, живущие ради экономии в тесноте.
Что там в конституции, РФ социальное государство?!
> Счетная палата проанализировала итоги работы пилотных проектов. По оценкам контрольного органа, установлена низкая результативность применения регионами социальной нормы потребления электрической энергии. Так, в Красноярском крае и Орловской области в 2013-2015 гг. отмечается рост среднедушевого потребления электроэнергии. Это значит, что цель по стимулированию граждан к энергосбережению в полном объеме не достигнута. По данным ФАС России, общая величина перекрестного субсидирования в 2015 году по сравнению с 2012 годом выросла у всех участников пилотных проектов, кроме Орловской области, что не обеспечивает в полной мере достижение цели по ее снижению.
> А есть сейчас нормы? У нас дом без газа, стоимость КВТ/ч такая же как и в домах с газом
Если сидеть ровно, то ничего тебе никто не пересчитает в соответствии с нормами. Вы же платите? Значит согласны :)/ Вотт мой отец решил уточнить кадастровые данные по дому - мало того, что эти сведения чуть ли не два года выбивал, когда получил, оказалось что наш длиннющий дом-панелька "Китайская стена" (5 подъездов - 9 этажей, 15 подъездов - 10 этажей по 4 квартиры на этаж, 780 квартир) вдруг оказался кирпичным строением, а с кирпичных строений кадастровая стоимость, а заодно налог на недвижимость совсем другой. Сейчас выбивает из налоговой перерасчет для всего дома.
> Но ведь если потреблять в 10 раз больше, то и платить будешь в 10 раз больше, а не как пенсионер, в чём проблема? Почему вдруг тариф должен быть выше?
"Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слово! Не понимаешь политической ситуации." [censored]
Просто у уважаемых людей бюджеты трещат по швам, а далее все по класике: бедные - беднее, богатые - богаче...
Капитализом он такой.
Мы для них рынок...
700 кВт*ч для северОв - это круглосуточно работающий нагреватель мощностью 1 кВт*ч. То есть - ни о чём.
А ведь ещё надо освещать помещение, готовить еду, стирать и гладить.
Короче, если числа не пересмотрят, то это очередной грабёж. Впрочем, что ещё от капитализма ожидать?
И это всё при том, что сейчас даже малоэтажку строят без газа. Ибо согласовать подключить газ у газовщиков, даже в местах где уже есть магистрали, стоит таких огромных деньжищ (в основном взяток), что застройщики просто перестали с газовщиками связываться.
> А есть сейчас нормы? У нас дом без газа, стоимость КВТ/ч такая же как и в домах с газом
У нас тоже отменили эти нормы. Год или два назад. Ценник уравняли. Есть ли вообще какой-нибудь государственный закон по этому поводу, или всё решается на местном уровне?
В свое время "проклятая савецкаявласть"(тм), кстати, даже в газифицированных домах ставила электроплиты, чтобы минимизировать случаи взрывов газа (как недавно в Магнитогорске). Теперь же пришла пора доить всех, несмотря на потери!
> Но ведь если потреблять в 10 раз больше, то и платить будешь в 10 раз больше, а не как пенсионер, в чём проблема? Почему вдруг тариф должен быть выше?
есть мнение, что стоимость киловатта не константа и сильно зависит от подводимой мощности, есть подозрение, что зависимость даже не линейная
если есть специалисты, поясните, пожалуйста, без эмоций
Я не специалист, но вентилировал в своё время вопрос.
Там всё очень сложно. Практический смысл твои рассуждения приобретают после 32А в классическом многоквартирном доме. В деревнях много зависит от состояния сети. Допустим у моих родителей 10А потолок, сеть больше не выдерживает, по посёлку начинаются лютые перекосы на фазах. Щв с пёсей погуляю взгуглю. Была инфа , что тариф за мощность начинается с 52 ампер
> Но ведь если потреблять в 10 раз больше, то и платить будешь в 10 раз больше, а не как пенсионер, в чём проблема? Почему вдруг тариф должен быть выше?
> если есть специалисты, поясните, пожалуйста без
эмоций
Объясняю без эмоций. Тариф на электроэнергию для населения отличается от тарифа юр. лиц, ип и прочих потребителей, использющих электроэнергию не для бытового потребления (кроме некоторых исключений). Тариф населению устанавливается Управлением по региональным тарифам. Электросетевые организации, сбыты и остальные участники энергокомплекса обосновывают свои расценки, стараясь тариф поднять. Если УРТ их не будет сдерживать, то невидимая рука рынка будет по-локоть в жопе у каждого из нас. Фишка в том, что так как тариф для комерсов и производителей более чем вдвое выше, чем у населения, энергетики должны нести убытки, поставляя энергию населению по установленной УРТ цене. Они за это конечно получают свои "ништячки", а ранее абсолютно точно часть упущеной выгоды им субсидировало государство. (Сейчас я несколько выпал из темы, но вряд-ли что либо изменилось). Вот с этим все и связано. Т.е. как видно из всех последних событий, правительство пытается напрочь снять с себя всякие финансовые обязательства перед населением. Как снизить сумму компенсации энергетикам? Правильно! Надо что бы население потребляло меньше! Либо оплачивало часть компенсации (почему я какждый раз пытаюсь написать слово "субсидия"?) самостоятельно. Отсюда и все эти соц.нормативы.
Кстати лет 8 назад попадал ко мне проект закона, по которому планировалось плавно привести стоимость кВт*ч населения к стоимости у прочих потребителей, путем повышения первым, и снижения вторым. Был уверен что закон протащат. Но как ни странно пока не приняли. [Усаживается в ожидании тычков и подзатыльников, готовит плечи к погонам "прихвостень Чубайса"]
Ну чУбайс озвучивал недавно, что мы недоплачиваем. А вот и правительство встрепинулось. И это при том, что за рубеж ( например, в Китай) электроэнергия гонится по ценам, в разы ниже, чем даже на личное потребление.
> Тариф на электроэнергию для населения отличается от тарифа юр. лиц, ип и прочих потребителей, использющих электроэнергию не для бытового потребления
в целом понятно
Если электроэнергия для населения субсидируется, логично предположить, что субсидию должен получать нуждающийся.
Лично мне (лично мне) идея с нормой потребления видится логичной, единственный вопрос к обоснованности величины этой нормы.
> Если электроэнергия для населения субсидируется, логично предположить, что субсидию должен получать нуждающийся. > Лично мне (лично мне) идея с нормой потребления видится логичной, единственный вопрос к обоснованности величины этой нормы.
приезжай жить к нам на юга, норма 96кВт, мать ее )
> энергетики должны нести убытки, поставляя энергию населению по установленной УРТ цене.
Откуда это взялось? А как же себестоимость по 10-20 копеек за кВт/ч? Почему в Квебеке в Канаде электричество дешевле, чем у нас при существующих тарифах? Они работают в убыток?
Россия вперед показывает про 1,2 ГВтные реакторы, но электричество почему то не дешевеет, а наоборот собирается дорожать. Это такой прогресс, только зачем он нужен, если на старом (на чем угодно) дешевле - хз.
> А как же себестоимость по 10-20 копеек за кВт/ч?
Дабы не углубляться во все тяжкие, объясню в двух словах. На момент, когда я заканчивал институт (более 15 лет назад) наш препод по электроснабжению приводил факт, что даже наша Волжская ГЭС еще не окупилась (на тот момент соответственно), но потом её случайно выкупили за 122 млн. руб. (опять же если не чего не путаю).
Но продолжая тему, построй ГЭС, с
> себестоимость по 10-20 копеек за кВт/ч
Реально, это могло позволить себе только очень сильное Государство. Ну ты, попробуй построить, если получится, я тебе со сбытом помогу.
И кстати, ты можешь бизнес замутить. Бери в Квебеке два вагона кВт*ч, вези .... ну к примеру в Германию и там продай. Профит же??? Себестоимость производства энергии my ass...
> Ну ты, попробуй построить, если получится, я тебе со сбытом помогу.
А ничего что граждане торгуют электроэнергией, которая вырабатывается на уже построенных не ими, но зато спижжеными ими электростанциями? А как доходит до расчетов себестоимости эффективные пидоры считают почему то с учетом того, как если бы они построили, к примеру, Саяно-Шушенскую по современным ценам и теперь бедные в убытках ждут когда окупится.
> А ничего что граждане торгуют электроэнергией, которая вырабатывается на уже построенных не ими, но зато спижжеными ими электростанциями?
Ты правда удивлен? На остальных производствах, которые построены при союзе наверное всё по-другому? Нам вроде как объявили - капитализЬм!
> А как доходит до расчетов себестоимости эффективные пидоры
Мои преподаватели вроде пидорами не были (ну может за исключением препода по электронике, хотя тот в плохом смысле), ведь это они мне рассказывали, без цели оправдать.
И всё же еще раз. В тарифе на электроэнергию львиная доля суммы - транспортировка. Т.е. даже в распред. сетях 6-10 кВ и ниже, транспортировка (кстати большей частью тоже по сетям, построенным в союзе) составляет более половины тарифа. Уверен, что в сетях 35-110-220-500 кВ и т.д транспорт тоже не дешёвый. К чему каждый раз приплетать себестоимость решительно не понятно.
Конечно же есть. Просто зачастую люди приводят аргумент про десятикопеечную стоимость производства электроэнергии, подразумевая, что все остальное - накрутка. Напрочь забывая о затратах на транспорт, сбыт и иных затратах.
Да и вообще, привязывать цену к себестоимости в условиях рыночной экономики ка -то наивно. Вроде всем уже должно быть понятно, установят такую цену, которую заплатят. И срать они хотели на себестоимость.
Сейчас, сейчас