Генпрокуратура проверяет прокуратуру Чечни

kommersant.ru — В прокуратуре Чечни проводится служебная проверка из-за иска ведомства с требованием списать долги жителей республики за газ, сообщает Генпрокуратура России. Надзорное ведомство назвало иск прокуратуры республики необоснованным. Одновременно внимание прокурора Чеченской Республики обращено на недопустимость вмешательства органов прокуратуры в оперативно-хозяйственную деятельность организаций.
Новости, Общество | tangero 13:23 22.01.2019
30 комментариев | 114 за, 0 против |
#1 | 13:37 22.01.2019 | Кому: Всем
В Газпроме сидят более уважаемые люди чем в прокуратуре Чечни?!!!
Cyberaptor
надзор »
#2 | 13:43 22.01.2019 | Кому: weberr
>В Газпроме сидят более уважаемые люди чем в прокуратуре Чечни?!!!

У них Аллах более могущественен.
#3 | 13:44 22.01.2019 | Кому: weberr
> В Газпроме сидят более уважаемые люди чем в прокуратуре Чечни?!!!

- Привет, я из Питера.
- Мужик, а чё ты сразу пугать начинаешь?!
#4 | 13:49 22.01.2019 | Кому: weberr
> В Газпроме сидят более уважаемые люди чем в прокуратуре Чечни?!!!

Скорее всего - просто чеченская прокуратура открыла ящик пандоры. Запустила цепную реакцию недовольства, а это недопустимо, ибо сеет хаос, который становится тяжко устранять, что опять-таки бьёт по деньгам не только Газпрома
#5 | 13:57 22.01.2019 | Кому: Всем
Что же будет если проверить генпрокуратуру!?
#6 | 14:04 22.01.2019 | Кому: kirillkor
> Что же будет если проверить генпрокуратуру!?

Не трож птичку!
[censored]
#7 | 14:07 22.01.2019 | Кому: Всем
Оказывается, если помогать строить удельное княжество - оно рано или поздно начнет выебываться, теряя и теряя берега! Ну, кто бы мог подумать!
4ekist
надзор »
#8 | 14:13 22.01.2019 | Кому: Лепанто
> Ну, кто бы мог подумать!

«Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»
Тренды 1990

Прокуратура «вступилась» за обычный народ (местный, ессно) и нагнула крупнейшего монополиста в пользу народа. «Полицейский социализм». Характерно, что на vott могли бы порадоваться за чеченских граждан :-)
#9 | 14:18 22.01.2019 | Кому: Лепанто
> Оказывается, если помогать строить удельное княжество - оно рано или поздно начнет выебываться, теряя и теряя берега! Ну, кто бы мог подумать!

Для власти проблема не в том, что удельное княжество выёбывается, а то что оно выёбывается громко, а не молча - глядя на это и остальные тоже хотят повыёбываться
#10 | 14:45 22.01.2019 | Кому: СвирепыйБамбр
> а то что оно выёбывается громко, а не молча - глядя на это и остальные тоже хотят повыёбываться

Это да. Но, так оно обычно и бывает: "а чем я хуже?"
#11 | 14:48 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Характерно, что на vott могли бы порадоваться за чеченских граждан :-)

За чеченский народ я радуюсь с тех пор, как у них там окончилась война. А в упоминаемом случае - проблема не в чеченской народе, а в том - за счет кого делается этот нагиб: если, конечно, он будет успешен. И есть подозрение - это вовсе не правление Газпрома, а остальные регионы.
#12 | 16:00 22.01.2019 | Кому: Всем
Главное, в ходе следственных действий не выйти на самих себя (с)
4ekist
надзор »
#13 | 16:02 22.01.2019 | Кому: Лепанто
> А в упоминаемом случае - проблема не в чеченской народе, а в том - за счет кого делается этот нагиб: если, конечно, он будет успешен.
>И есть подозрение - это вовсе не правление Газпрома, а остальные регионы.

Вопрос, конечно, интересный. Насколько мне известно, в структуре ценообразовании Газпрома нет такого элемента, как уровень просроченной задолженности
[censored]

"О ценообразовании на газ на внутреннем рынке Российской Федерации
...
В этих условиях цена на газ, добываемый ПАО «Газпром» и его аффилированными лицами и
поставляемый на внутренний рынок, в отличие от других видов топливных ресурсов и
промышленной продукции, подлежит государственному регулированию одновременно с
государственным регулированием тарифов на услуги по транспортировке газа как естественномонопольного вида деятельности.
...

Про госрегулирование - вот здесь:
[censored]


Раз цена подлежит госрегулированию - государство должно обосновать и согласовать изменение цены , а нах ему этот непопулярный шаг нужен?
#14 | 16:28 22.01.2019 | Кому: Всем
Я твой дом газовый труба шатал!!!
#15 | 17:09 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Про госрегулирование - вот здесь:

А ты внимательно читал то что там написано?)
4ekist
надзор »
#16 | 17:22 22.01.2019 | Кому: Котовод
> > Про госрегулирование - вот здесь:
>
> А ты внимательно читал то что там написано?)

Читал. А ты?

"государственное регулирование цен на газ, включая розничные цены на газ и розничные цены на сжиженный газ, размера платы за снабженческо-сбытовые услуги, оказываемые потребителям газа его поставщиками, и тарифов на услуги по его транспортировке, а также платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям и (или) стандартизированных тарифных ставок, определяющих ее величину, осуществляется путем установления фиксированных цен (тарифов) или их предельных уровней исходя из:
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.04.2012 N 323, от 30.12.2013 N 1314, от 15.04.2014 N 342, от 19.06.2014 N 566, от 30.11.2018 N 1442)
(см. текст в предыдущей редакции)
а) возмещения организациям, осуществляющим регулируемые виды деятельности, экономически обоснованных затрат, связанных с добычей, транспортировкой, переработкой, хранением, распределением и поставкой (реализацией) газа (при регулировании оптовых цен), а также возмещения экономически обоснованных затрат, связанных с транспортировкой и распределением газа (при регулировании тарифов);
б) установления для организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности, обоснованной нормы прибыли на капитал, используемый в регулируемых видах деятельности (до разработки методики определения размера основных средств, иных материальных и финансовых активов, используемых в регулируемых видах деятельности, учитывается размер прибыли, необходимой для обеспечения указанных организаций средствами на обслуживание привлеченного капитала, развитие производства и финансирование других обоснованных расходов);
в) удовлетворения платежеспособного спроса на газ, достижения баланса экономических интересов покупателей и поставщиков газа;
г) учета в структуре регулируемых цен (тарифов) всех налогов и иных обязательных платежей в соответствии с законодательством Российской Федерации;
д) учета разницы в стоимости услуг по транспортировке и поставке (реализации) газа различным группам потребителей и в различные районы;
е) развития внутриотраслевой (в сфере поставок газа) и межотраслевой (между замещающими видами топлива) конкуренции, а также применения метода сравнения уровня оптовой цены на газ с уровнем цен на газ на внешних рынках;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2010 N 1205)
(см. текст в предыдущей редакции)
ж) возмещения газораспределительным организациям экономически обоснованных затрат, связанных с оказанием услуг по технологическому присоединению к газораспределительным сетям.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 30.12.2013 N 1314)"


Долги потребителей в "экономически обоснованные затраты" не входят, т.к. не являются затратами
#17 | 17:51 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Долги потребителей в "экономически обоснованные затраты" не входят, т.к. не являются затратами

А, ну ты видимо ожидал, что газпромовские экономисты так и напишут в расчете тарифа:+долги населения Чечни?
Тарифы на газ по регионам от 5 до 9 рублей гуляют. Нормативы тоже внезапно отличаются, правда там процентов на 20-30.
4ekist
надзор »
#18 | 18:01 22.01.2019 | Кому: Котовод
> > Долги потребителей в "экономически обоснованные затраты" не входят, т.к. не являются затратами
>
> А, ну ты видимо ожидал, что газпромовские экономисты так и напишут в расчете тарифа:+долги населения Чечни?
> Тарифы на газ по регионам от 5 до 9 рублей гуляют. Нормативы тоже внезапно отличаются, правда там процентов на 20-30.

Да что ж такое... Причем здесь газпромовские экономисты?

Цены устанавливает правительство (регионов). Московскому правительство как-то похер на задолженность Чечни. Рассуждать про то, что Газпром «всех купит» смысла не вижу. Т.е. в Чечне он никого не купил, и теперь побежит в Москву, Казань и т.д. «отбивать» убытки? Представляю, что скажут Собянин, татары, башкиры, удмурты :-)

[censored]
#19 | 18:16 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Цены устанавливает правительство (регионов).

Внимание вопрос. На основании чего они устанавливают цены? Ну ты там понаписал пунктов про экономически обоснованные затраты и все такое, а понять видимо не понял.

> Да что ж такое... Причем здесь газпромовские экономисты?


Комитеты по тарифам запрашивают данные и на основании этих данных устанавливают тарифы. В результате тарифы зависят от той информации которую подают ресурсоснабжающие организации, от того, насколько грамотно обоснованы циферки. Ты этого не знаешь, но лезешь всем рассказывать как обстоят дела и кто-нибудь не знающий ситуацию изнутри в твою безграмотную болтовню может и поверить.
4ekist
надзор »
#20 | 18:23 22.01.2019 | Кому: Котовод
> В результате тарифы зависят от той информации которую подают ресурсоснабжающие организации, от того, насколько грамотно обоснованы циферки. Ты этого не знаешь, но лезешь всем рассказывать как обстоят дела и кто-нибудь не знающий ситуацию изнутри в твою безграмотную болтовню может и поверить.

Я не лезу никому ничего рассказывать про газпромовских экономистов, а пишу ровно то, что знаю из закона и привожу ссылки на источники своей информации. Если у тебя есть достоверная информация , как газпромовские экономисты компенсируют убытки путем «обоснованных циферек» на тарифы в регион - поделись. Иначе это куда большая болтовня получается.

Зная по опыту, как это происходит в некоторых других отраслях (как, например, собирают пакет статотчетности для министерств) уверен, что ресурсоснабжающие организации подают информацию в предварительно согласованных разрезах (структура затрат). Если какой-то элемент затрат вырастет необоснованно - возникнут вопросы. Верно?
#21 | 18:31 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Я не лезу никому ничего рассказывать про газпромовских экономистов, а пишу ровно то, что знаю из закона

Ну так поделись, откуда по-твоему у правительств регионов берется вся та информация из твоего поста #16.
4ekist
надзор »
#22 | 18:32 22.01.2019 | Кому: Котовод
> у так поделись, откуда по-твоему у правительств регионов берется вся та информация из твоего поста #16.
>

Собирают ежегодно статотчетность в установленных разрезах. У тебя другая версия?

[censored]

Я повторюсь - списанная задолженность не является затратами и прямым образом не может быть включена как основание для повышения цен. Т.е. ее должны будут включать необоснованно в какой-то другой показатель(показатели) затрат. А это сразу вызовет вопросы у чиновников. Или ты полагаешь, что чиновники правительства Москвы заинтересованы в повышении тарифов на газ? Зачем им это, за исключением случаев прямых взяток?
#23 | 18:39 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Собирают ежегодно статотчетность в установленных разрезах.

У кого они ее собирают? Уж не у экономистов ли газпрома? Что входит в расходы которые предоставляют в комитет по тарифам? Почему тариф для Чечни был почти в два раза ниже чем в некоторых регионах РФ?
4ekist
надзор »
#24 | 18:43 22.01.2019 | Кому: Котовод
> > Собирают ежегодно статотчетность в установленных разрезах.
>
> У кого они ее собирают? Уж не у экономистов ли газпрома? Что входит в расходы которые предоставляют в комитет по тарифам? Почему тариф для Чечни был почти в два раза ниже чем в некоторых регионах РФ?
>

Так это больше вопрос не к экономистам газпрома, а к чиновникам :-)
Чеченские чиновники стараются, держат низкие цены. Почему? Чем они хуже татарских чиновников?

Возьми другой пример - цены по гособоронзаказу. Там тоже госрегулирование и что-то я не приплмню, чтобы можно было в легкую цену повысить из-за того, что какая-нибудь Венесуэла стала неплатежеспособной
#25 | 18:54 22.01.2019 | Кому: 4ekist
> Так это больше вопрос не к экономистам газпрома, а к чиновникам :-)

Ага, так власть и отмазывается в случае чего - "никто ничего не знал, для нас это шок".

> Возьми другой пример - цены по гособоронзаказу.


Это не там, где недавно косметический ремонт систем ПВО "продали" как капитальный???
4ekist
надзор »
#26 | 19:28 22.01.2019 | Кому: Котовод
> > Так это больше вопрос не к экономистам газпрома, а к чиновникам :-)
>
> Ага, так власть и отмазывается в случае чего - "никто ничего не знал, для нас это шок".
>

Вряд ли московским чинушам выгодно повышение тарифов - это автоматически уменьшает доходы в бюджет Москвы, ухудшает инвестиционный климат, а значит - премиальный фонд и т.д.

Я опять возвращаюсь к вопросу - в чем разница между чеченскими и, например, татарскими чиновниками?

> > Возьми другой пример - цены по гособоронзаказу.

>
> Это не там, где недавно косметический ремонт систем ПВО "продали" как капитальный???
>

Ну, это уже уголовщина.
#27 | 05:06 23.01.2019 | Кому: 4ekist
> Вряд ли московским чинушам выгодно повышение тарифов - это автоматически уменьшает доходы в бюджет Москвы

С чего бы вдруг?

> Я опять возвращаюсь к вопросу - в чем разница между чеченскими и, например, татарскими чиновниками?


РСО на территории России принадлежат уважаемым людям, очень часто не просто уважаемым, а уважаемым в масштабах страны. Вон недавно писали про то как вицегубер сам своей компании тарифы утверждал. Или вот к примеру ТГК-4, работающая в нескольких регионах, принадлежит Прохорову. Есть компании которыми иностранные фирмы владеют типа Европейского банка реконструкции и развития. И в целом у этих людей настолько все хорошо, что они могут пропихивать законы в свою пользу. Например 354 постановление в первоначальной редакции переложило все издержки по воровству ресурсов на жителей, в окончательной редакции - на ук и жителей. Как с владельцами коммунальщиков в Чечне я не знаю.
4ekist
надзор »
#28 | 06:36 23.01.2019 | Кому: Котовод
> > Вряд ли московским чинушам выгодно повышение тарифов - это автоматически уменьшает доходы в бюджет Москвы
>
> С чего бы вдруг?

Иначе бы их поднимали до небес.

>

> > Я опять возвращаюсь к вопросу - в чем разница между чеченскими и, например, татарскими чиновниками?
>
> РСО на территории России принадлежат уважаемым людям, очень часто не просто уважаемым, а уважаемым в масштабах страны. Вон недавно писали про то как вицегубер сам своей компании тарифы утверждал. Или вот к примеру ТГК-4, работающая в нескольких регионах, принадлежит Прохорову. Есть компании которыми иностранные фирмы владеют типа Европейского банка реконструкции и развития. И в целом у этих людей настолько все хорошо, что они могут пропихивать законы в свою пользу. Например 354 постановление в первоначальной редакции переложило все издержки по воровству ресурсов на жителей, в окончательной редакции - на ук и жителей.

Это отличный комментарий, но прямого ответа на вопрос - как экономисты газпрома могут протолкнуть повышение цен , например, в Татарстане для компенсации списанной задолженности в Чечне в нем, увы, нет.

Я тебе могу тоже в пример поивести, как металлурги с автозаводами по ценам на металл договаривались - чистое госрегулирование при конфликте интересов.

>Как с владельцами коммунальщиков в Чечне я не знаю.


Во-первых, мы про газ и газпром говорим, не про коммуналку.
Во-вторых, ни про Чечню, ни про остальные регионы нет информации, как и кто там может эффективно лоббировать от газпрома повышение цен. Поэтому все это больше домыслы пока, так что будем посмотреть
#29 | 07:04 23.01.2019 | Кому: 4ekist
> как экономисты газпрома могут протолкнуть повышение цен

Покажут что у Газпрома повысились расходы по другим статьям. Кто их сможет проверить?

> Во-первых, мы про газ и газпром говорим, не про коммуналку.


Ага, давай не будем рассматривать общепринятую по стране практику, потому что глазки режет.
4ekist
надзор »
#30 | 07:42 23.01.2019 | Кому: Котовод
> > как экономисты газпрома могут протолкнуть повышение цен
>
> Покажут что у Газпрома повысились расходы по другим статьям. Кто их сможет проверить?
>
Что мешало им сделать это раньше, раз «никто не сможет проверить»?

> > Во-первых, мы про газ и газпром говорим, не про коммуналку.

>
> Ага, давай не будем рассматривать общепринятую по стране практику, потому что глазки режет.

Какая еще общепринятая практика, в госрегулировании? Я не знаю такой :-) Какая-то позиция «всепропальщика», если честно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.