Названа причина появления гигантских зон смерти в океанах

lenta.ru — это опреснительные заводы #впервом
Новости, Политика | Mr. Maximus 09:59 15.01.2019
43 комментария | 93 за, 0 против |
Mr. Maximus
надзор »
#1 | 10:00 15.01.2019 | Кому: Всем
Канадские ученые выяснили, что опреснительные заводы по всему земному шару вырабатывают больше токсичных отходов, чем пресной воды. Остающийся рассол, содержащий большое количество меди и хлора, выбрасывается обратно в океан и способствует появлению там мертвых зон — огромных участков лишенной кислорода воды. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.

На каждый литр получаемой пресной воды приходится полтора литра рассола. Объем отходов, производимых во всем мире каждый год, достигает 50 миллиардов кубометров. В таком количестве рассол мог бы покрыть всю площадь штата Флорида 30-сантиметровым слоем. Он повышает температуру прибрежных вод и снижает уровень кислорода. Более половины всех соленых отходов производит Саудовская Аравия (22 процента), Объединенные Арабские Эмираты (20,2 процента), Кувейт (шесть процентов), Катар (5,8 процента).

Проблему усугубляет то, что население Африки, Ближнего Востока и островных государств зависит от функционирования опреснителей. По данным ООН, примерно каждый четвертый человек живет в регионах, где имеется дефицит водных ресурсов, а для полмиллиарда человек затруднен доступ к пресной воде в течение всего года. Ожидается, что с глобальным потеплением ситуация станет хуже из-за истощения водоносных горизонтов.

Мертвые зоны, или зоны кислородного минимума, встречаются на глубине 200-800 метров и обычно возникают в результате потепления воды и увеличения концентрации органических веществ, которые поступают с суши со сточными водами и удобрениями. При этом компьютерные модели предсказывают продолжающееся снижение уровня кислорода в Мировом океане в течение текущего столетия и увеличение количества растущих мертвых зон.
#2 | 10:01 15.01.2019 | Кому: Всем
Но бомбить будут Иран!
#3 | 10:08 15.01.2019 | Кому: Всем
Любопытно, в тоже время говорят о проблеме пресной воды в северных широтах, где ее большое количество вызвано большим таянием ледников. Может туда завозить "рассол"?
von_herrman
надзор »
#4 | 10:13 15.01.2019 | Кому: tazuja
Ты еще предложи пустующие дома бездомным раздать.
#5 | 10:17 15.01.2019 | Кому: Всем
Кто бы мог подумать, что если пресную возу изымать, а рассол сливать обратно - концентрация рассола в океане будет возрастать!!!
Ну ничто же не предвещало!!!
Aleks3
надзор »
#6 | 10:20 15.01.2019 | Кому: Всем
Сразу дофига вопросов.
1. Откуда в рассоле вдруг появляется хлор и медь?
2. Кто там живёт на глубине 200-800 метров?
3. Объём мирового океана 1340 000 000 кубических километров, ежегодное поступление рассола 50 кубических километров.
Сколько это в процентах, посчитайте сами, мне лень. Я на этих учёных в дерьме мочёных хуй ложил, тем более что круговорот воды в природе никто не отменял, и эта пресная вода всё равно вернётся в океан.
von_herrman
надзор »
#7 | 10:25 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Сколько это в процентах, посчитайте сами, мне лень.

А как это отменяет наличие локальных зон?
Mr. Maximus
надзор »
#8 | 10:26 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Сразу дофига вопросов.

Т.е. сам факт, что несмотря на все твои вопросы данные зоны уже существует тебя не волнует.
Тут люди не предсказаниями занимались, а искали первопричину их появления.
Уверен, что когда эти заводы проектировались, как раз такие допущения и делались:
1. Откуда в рассоле вдруг появляется хлор и медь, если медь всегда есть в морской воде, а хлор используется при опреснении?
2. Кто там живёт на глубине 200-800 метров, но мёртвая зона без кислорода всё равно есть?
3. Объём мирового океана 1340 000 000 кубических километров, ежегодное поступление рассола 50 кубических километров, но оказалось не всё так быстро рассасывается как хотелось бы
4. И итоговое: сколько это в процентах, посчитайте сами, мне лень!
Crypt
Ебанько »
#9 | 10:31 15.01.2019 | Кому: Всем
[Вспоминает остановку Гольфстрима после аварии в на нефтяной вышке]

Как страшно жидь!!!
Kosttt
идиот »
#10 | 10:35 15.01.2019 | Кому: Всем
Надо срочно бомбить Саудитов
Aleks3
надзор »
#11 | 10:38 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> А как это отменяет наличие локальных зон?

Да никак не отменяет. Просто нужно смотреть:

а) объём этих зон
б) время выравнивания содержания соли в воде
с) реальное влияние на что-либо в океане
von_herrman
надзор »
#12 | 10:41 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> объём этих зон

Видимо, заметный.

> время выравнивания содержания соли в воде


Пока рассол постоянно поступает - никогда. Еще и увеличиваться будет.

> реальное влияние на что-либо в океане


Живность дохнет, не?
#13 | 10:42 15.01.2019 | Кому: Всем
Щаз повылазят всякие борцуны за природу типа "Гринписа" и начнут на "Росатом" наезжать.

Вроде Росатом опреснительные комплексы возле строящихся зарубежных АЭС предлагает делать.
#14 | 10:46 15.01.2019 | Кому: Всем
Виновата Россия!!! Не делится Сибирью со всем миром!
Aleks3
надзор »
#15 | 10:55 15.01.2019 | Кому: Mr. Maximus
> Т.е. сам факт, что несмотря на все твои вопросы данные зоны уже существует тебя не волнует.

А исследователей похоже не волнует, что данные зоны существовали ещё очень задолго до появления опреснительных заводов. И что встречаются эти мёртвые зоны чаще именно в устьях рек - где солёность воды неожиданно сильно ниже.
[censored]

> Тут люди не предсказаниями занимались, а искали первопричину их появления.


Хуйнёй они страдали за гранток.

> Уверен, что когда эти заводы проектировались, как раз такие допущения и делались:

> 1. Откуда в рассоле вдруг появляется хлор и медь, если медь всегда есть в морской воде,

Если она и так там есть, то пофиг, что она вернётся обратно. Кстати - почему бы эту медь не использовать, вместо того, чтобы выбрасывать?

>а хлор используется при опреснении?


У тебя данные по процессу опреснения есть? На каком этапе хлор попадает в рассол и почему не изымается обратно?

> но мёртвая зона без кислорода всё равно есть?


а у меня на жопе шерсть есть, только мне от неё ни жарко ни холодно - может так и с этими мёртвыми зонами на глубине 800 метров?

> но оказалось не всё так быстро рассасывается как хотелось бы


значит, либо надо думать о более быстром перемешивании, либо наоборот - рассол перегонять обратно в океан на глубины более 3000 метров, чтобы точно перемешалось, пока до зоны обитаемости дойдёт.

> 4. И итоговое: сколько это в процентах, посчитайте сами, мне лень!


Ну раз тебе не лень, то посчитай, каков объём рассола которое свинское человечество выливает в океан в процентах. Покажи эту цифру, и ужасни людей - покажи насколько чудовищен их вклад в изменение солёности океана
Aleks3
надзор »
#16 | 11:14 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> Пока рассол постоянно поступает - никогда. Еще и увеличиваться будет.

Если по твоей логике судить, то дожди, которые идут на океаном приведут к его полному рассолению и вся живность в мировом океане сдохнет.

> Живность дохнет, не?


Живность дохнет от разных причин. Основная - снижение содержания кислорода. А вот почему снижается содержание кислорода, это надо смотреть.
#17 | 11:58 15.01.2019 | Кому: Aleks3
Содержание кислорода снижается в первую очередь от обилия бактерий и водорослей, которые этот кислород потребляют, а их размножение прямо связано с количеством сельхозхимии, которая с полей попадает в водоемы. Это мне недавно рассказали ихтиологи АЗНИИРХ, я пока заготовку для статьи по проблемам Черного моря с ними сделал, хочу на биостанциии побережья сгонять, своими глазами всё увидеть. Море реально умирает от количества сероводорода, уровень которого резко повысился
Aleks3
надзор »
#18 | 12:06 15.01.2019 | Кому: Петруха Первый
> Содержание кислорода снижается в первую очередь от обилия бактерий и водорослей, которые этот кислород потребляют, а их размножение прямо связано с количеством сельхозхимии, которая с полей попадает в водоемы. Это мне недавно рассказали ихтиологи АЗНИИРХ, я пока заготовку для статьи по проблемам Черного моря с ними сделал, хочу на биостанциии побережья сгонять, своими глазами всё увидеть. Море реально умирает от количества сероводорода, уровень которого резко повысился

Сходная инфа написана в статье ссылку на которую я давал выше. Ни слова про увеличение солёности.
Сразу просьба - узнай у ихтиологов каким образом увеличение числа водорослей снижает количество кислорода? Водоросли это растения, а растения в ходе метаболизма на свету выделяют кислород. Тогда почему количество кислорода при увеличении численности водорослей снижается?
von_herrman
надзор »
#19 | 12:07 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Если по твоей логике судить, то дожди, которые идут на океаном приведут к его полному рассолению

Это ты свою какую-то логику придумал.
В устьях рек морская вода всегда опреснена, что-то не рассасываются эти локальные зоны, пока не прекращается поток пресной воды.
#20 | 12:22 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Сразу просьба - узнай у ихтиологов каким образом увеличение числа водорослей снижает количество кислорода?

Не все водоросли одинаково полезны!
Aleks3
надзор »
#21 | 12:29 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> В устьях рек морская вода всегда опреснена, что-то не рассасываются эти локальные зоны, пока не прекращается поток пресной воды.

И именно в устьях рек и наблюдается снижение содержания кислорода и образуются мёртвые зоны.

А теперь на минуточку - годовой сток Енисея 624 кубических километра, а годовой сток Амазонки - 7000 кубических километров, что составляет примерно 15% от всего годового стока. Стало быть 7000*100/15=46666 кубических километров в год выдаёт Ррирода. А человеки - 50 кубических километров рассола, что составляет 0,10% от объёмов природы.
Не слишком впечатляющие масштабы.
Keeponrage
дурачок »
#22 | 12:33 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> А как это отменяет наличие локальных зон?

он просто ложил хуй на ученых в дерьме моченых. И все на этом. Что ты в самом деле?
Aleks3
надзор »
#23 | 12:33 15.01.2019 | Кому: SCAR
> Не все водоросли одинаково полезны!

а подробнее?
von_herrman
надзор »
#24 | 12:42 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Не слишком впечатляющие масштабы.

При чем тут масштабы? В районе слива чего-то ничего рассасываться не будет, пока будет поток чего-то. При чем тут весь мировой океан-то?
Aleks3
надзор »
#25 | 12:47 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> При чем тут масштабы? В районе слива чего-то ничего рассасываться не будет, пока будет поток чего-то. При чем тут весь мировой океан-то?

Тогда вообще непонятно. Если зона смерти будет ограничена зоной слива - то и байдуже. Пусть будет, наплевать на неё.
Мировой океан при том, что он участвует в мировом круговороте воды.
von_herrman
надзор »
#26 | 12:49 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Пусть будет, наплевать на неё.

Ну да, тут локально насрем, там локально насрем, глядишь - и везде насрано.
Aleks3
надзор »
#27 | 12:50 15.01.2019 | Кому: Всем
> В Черном Море же его всегда было дофига, в независимости от деятельности человека, не?

Да, всегда было дофига. Но вроде как отмечают, что содержание увеличивается. Кстати говорят, что в истории отмечена пара случаев, когда Чёрное море после сильных штормов локально загоралось. Хотя может и брешут.
Aleks3
надзор »
#28 | 12:52 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> Ну да, тут локально насрем, там локально насрем, глядишь - и везде насрано.

Реки миллиарды лет "срут" в море пресной водой, превышая объём человеков с их рассолом в 10000 раз. И пока что планета как-то выкручивается.
#29 | 13:05 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> > Не все водоросли одинаково полезны!
>
> а подробнее?

Вот нарыл хорошую статью про кислород в водоемах, по ней глубина 200-1000 вообще бедная по кислороду и без опреснителей )
[censored]

А по водорослям, они же выделяют кислород только днем, а ночью только потребляют, и еще они разлагаются, как раз на глубине.
Aleks3
надзор »
#30 | 13:09 15.01.2019 | Кому: SCAR
> А по водорослям, они же выделяют кислород только днем, а ночью только потребляют, и еще они разлагаются, как раз на глубине.

Так и все растения потребляют кислород (не только ночью кстати) однако ж определённый дисбаланс есть, иначе бы мы тут с тобой не разговаривали.
von_herrman
надзор »
#31 | 13:10 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Реки миллиарды лет "срут" в море пресной водой

Живность к пресной воде приспособилась в ходе эволюции и если в устье реки херово жить морским гадам - там будут жить пресноводные.
Человечьи сливы рассола и не только тупо гадят всей живности в месте слива.
Aleks3
надзор »
#32 | 13:18 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> Человечьи сливы рассола и не только тупо гадят всей живности.

Человечьи сливы рассола - мизер по сравнению с другими сливами (в том числе человечьими, но других веществ). Однако кому-то понадобилось обратить на них внимание, дескать человеки слишком много воды стали опреснять, как же так, мы ведь всем говорили, что третья мировая начнётся из-за недостатка пресной воды!!!
Aleks3
надзор »
#33 | 13:23 15.01.2019 | Кому: SCAR
> Вот нарыл хорошую статью про кислород в водоемах, по ней глубина 200-1000 вообще бедная по кислороду и без опреснителей )

Кстати, а инфу по газообмену в почве не встречал?
von_herrman
надзор »
#34 | 13:25 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Человечьи сливы рассола - мизер

А в галактическом масштабе Земля - песчинка. И что теперь, на все насрать и все засрать?
Aleks3
надзор »
#35 | 13:46 15.01.2019 | Кому: von_herrman
> А в галактическом масштабе Земля - песчинка. И что теперь, на все насрать и все засрать?

Не так ставишь вопрос. Тут скорее песчинка тебе на голову с крыши упадёт или кирпич.
#36 | 14:04 15.01.2019 | Кому: Aleks3
Да, увеличивается, а горело море после землетрясений, в последний раз в 1927г. "Наблюдалась отвратительная вонь и яркие вспышки, источником которых было море. От его поверхности на несколько сот метров вверх поднимались столбы огня и дыма."
#37 | 14:12 15.01.2019 | Кому: Aleks3
Удобрения способствуют активному росту водорослей, которые умирая, провоцируют возникновение донных бактерий, поглощающих кислород. И да, не все водоросли одинаково поглощают и выделяют кислород.
#38 | 15:18 15.01.2019 | Кому: Всем
А эти мертвые зоны точно следствие работы опреснителей? А то не вышло бы как с озоновыми дырами над Антарктидой. Короче, паниковать и ужасаться пока не буду.
Aleks3
надзор »
#39 | 15:37 15.01.2019 | Кому: Петруха Первый
Во, значит не брешут.
Aleks3
надзор »
#40 | 15:38 15.01.2019 | Кому: Петруха Первый
> Удобрения способствуют активному росту водорослей, которые умирая, провоцируют возникновение донных бактерий, поглощающих кислород. И да, не все водоросли одинаково поглощают и выделяют кислород.

Хорошо бы обдумать момент с генной модификацией бактерий и водорослей для улучшения с последующим выпуском в окружающую среду.
#41 | 15:46 15.01.2019 | Кому: Aleks3
> Хорошо бы обдумать момент с генной модификацией бактерий и водорослей для улучшения с последующим выпуском в окружающую среду.

Может некрасиво получиться.
Aleks3
надзор »
#42 | 15:50 15.01.2019 | Кому: morda
> Может некрасиво получиться.

Может. Но на крайний случай такой вариант нужно просчитать и предусмотреть.
Алекс
надзор »
#43 | 16:07 15.01.2019 | Кому: Петруха Первый
> хочу на биостанциии побережья сгонять

Охуеть. Я думал, их все проебали при алколигуле.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.