Долги до 100 тысяч рублей будут удерживать из зарплаты

mirnov.ru — "В конце 2018 года ГД приняла в окончательном чтении, а СФ подписал еще один революционный закон о внесудебном взыскании задолженности. Теперь дело за подписью президента, которую он должен поставить на законе сразу после новогодних каникул. ФЗ№519890-7 разрешает взыскивать до 100 тыс. рублей долга, минуя суд. Теперь требование о погашении долга организация может сама направить должнику на работу, достаточно лишь заверить его у нотариуса."(с) (копия в первом) #НезнайканаЛуне
Новости, Общество | Акелла 13:18 13.01.2019
47 комментариев | 127 за, 0 против |
#1 | 13:18 13.01.2019 | Кому: Всем
Накануне нового года был принят в окончательном чтении скандальный закон №519890-7 о внесудебном взыскании долгов. Теперь из зарплаты могут вычесть 100 тыс. рублей без суда и приставов.

Государство с каждым годом упрощает процедуру взыскания с граждан долгов. Настоящая революция случилась два года назад, 29 декабря 2016 года, когда Пленум Верховного суда РФ разрешил взыскивать долги с граждан, минуя судебное разбирательство с участием сторон.

Если до этого должника должны были пригласить в суд повесткой, выслушать его доводы, определить порядок погашения задолженности (может, у него семеро по лавкам, а работы нет, тогда выплату долга могли отложить), то начиная с 2017 года организации стало достаточно составить судебный приказ.

Судебный приказ составляется без судебного разбирательства с приглашением сторон - судья просто подписывает приказ и передает судебным приставам. На то, чтобы его оспорить, должнику дается всего 10 дней с момента вынесения. Увы, за это время у должника зачастую даже нет шансов узнать о существовании приказа! Узнает должник о приказе лишь после того, как ему не заплатят половину зарплаты или пенсии.

Но на этом постановлении законодатели решили не останавливаться. В конце 2018 года Госдума приняла в окончательном чтении, а Совет Федерации подписал еще один революционный закон о внесудебном взыскании задолженности. Теперь дело за малым - за подписью президента, которую он должен поставить на законе сразу после новогодних каникул.

Федеральный закон №519890-7 «О внесении изменения в статью 9 Федерального закона «Об исполнительном производстве» разрешает взыскивать до 100 тыс. рублей долга, минуя не только судебное разбирательство, но и сам суд. Теперь требование о погашении долга организация может сама направить должнику на работу без всяких судебных приказов, достаточно лишь заверить это требование у нотариуса.

Причем работодатель обязан будет выплатить весь долг гражданина из его заработной платы. Чтобы отказаться от выплат по этому требованию, должнику необходимо будет оспорить его в суде. Уйдет на это немало времени. За это время вся сумма долга уже может быть списана с зарплаты или пенсии, и должнику придется добиваться через суд, чтобы деньги ему вернули обратно (если, конечно, он этот суд выиграет).

«Это нарушение прав человека, так как любой долг должен взыскиваться в судебном порядке, - комментирует юрист Юлия Гусейнова, - не важно, какая сумма, пусть даже 100 рублей. Долг взыскивается через суд в любом государстве, у нас же пытаются осуществить подмену функции государства и лишить человека права на защиту.

Если долг по оплате услуг ЖКХ, то человек может доказать в суде, что оказанные услуги не соответствовали нормам, что он не жил на тот момент в квартире или, например, могут просто истечь сроки исковой давности.

С банками ситуация еще сложнее. В последнее время все больше исков от банков отклоняется судами. Так, банку могут отказать в суде, если гражданин просил реструктуризировать задолженность, но этого не было сделано. Или если долг был неправомерно передан коллекторам либо другой кредитной организации. Одним словом, подавая в суд на должника, банк не может быть на 100% уверен в том, что выиграет.

Долг надо проверять. Долг - это спор, а спор - это суд. Если человек по каким-то причинам не платит, то суд должен рассмотреть эти причины. Возможно, гражданин считает, что не должен и он прав. Очевидно, что этот закон пролоббировали банки. Взыскивать долги им мешал судебный барьер, а теперь этот барьер убрали».

Кроме того, сейчас взыскать долг банкам и управляющим компаниям будет стоить намного дешевле. Если раньше за судебный иск на долг в размере 100 тыс. рублей надо было заплатить судебную пошлину около 5 тыс., то теперь достаточно будет заплатить нотариусу в среднем 500 рублей за регистрацию требования о погашении задолженности.
#2 | 13:23 13.01.2019 | Кому: Всем
Не берите в долг у жадных барыг. Делов-то.
Булат
идиот »
#3 | 13:26 13.01.2019 | Кому: Всем
> Если долг по оплате услуг ЖКХ, то человек может доказать в суде, {...}, что он не жил на тот момент в квартире.

А что, так можно было?
#4 | 13:28 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
> Не берите в долг у жадных барыг. Делов-то.

Бывают ситуации, когда надо срочно дорогих лекарств купить.
Плюс управляющие компании могут за некачественные услуги просто удерживать ЗП.
#5 | 13:29 13.01.2019 | Кому: r_s
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#6 | 13:29 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
> Не берите в долг у жадных барыг. Делов-то.

Ню-ню..
Завтра тебе УК зарядит тарифом 50-60 килорублей ежемесячно за едва тепленькую водичку. И внесудебно слупит. А ты возмущаться не моги. Просто не живи. Делов-то.
#7 | 13:32 13.01.2019 | Кому: loisop
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#8 | 13:33 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
> Так не живи при капитализме. Делов-то.

Шайтан, ты когда троллишь, восклицательные знаки ставь.
#9 | 13:35 13.01.2019 | Кому: r_s
Не, мне нравится со звериной серьёзностью веселиться!!!
4ekist
надзор »
#10 | 13:43 13.01.2019 | Кому: Всем
Статья 90. Документы, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей, совершаемых нотариусом
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 360-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Документами, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей, являются:
1) нотариально удостоверенные сделки, устанавливающие денежные обязательства или обязательства по передаче имущества;
2) кредитные договоры, за исключением договоров, кредитором по которым выступает микрофинансовая организация, при наличии в указанных договорах или дополнительных соглашениях к ним условия о возможности взыскания задолженности по исполнительной надписи нотариуса;
2.1) договоры займа, кредитором по которым выступает единый институт развития в жилищной сфере, и кредитные договоры, кредитором по которым на основании уступки прав (требований) выступает единый институт развития в жилищной сфере, при наличии в таких договорах займа и кредитных договорах или в дополнительных соглашениях к ним условия о возможности взыскания задолженности по исполнительной надписи нотариуса;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 31.12.2017 N 506-ФЗ)
3) иные документы, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации.


Если коротко - без суда только по договорам кредита, что вообще говоря неудивительно
#11 | 13:47 13.01.2019 | Кому: 4ekist
3) иные документы, устанавливаемые Правительством РФ!
Вот этот пункт самое прекрасное.
Следующий шаг - внесение правительством любого документа.
#12 | 14:06 13.01.2019 | Кому: Всем
#всепозакону
#13 | 14:21 13.01.2019 | Кому: Всем
Демократия — это вам не благополучие!

Вот теперь мошенники-то развернутся! Где зарплата? А нет зарплаты! Обратитесь в суд, закрывшаяся и обанкротившаяся фирма-однодневка непременно вам по суду всё вернёт.
#14 | 14:31 13.01.2019 | Кому: Всем
Распространяется ли это охуительное нововведение на различные коллекторские агентства, которые скупают у банков мусорные долги, наваливают на них комиссии больше самого тела кредита и начинают заебывать граждан, которые внезапно стали им должны миллион, при условии что брали кредит в 10 тысяч?
#15 | 14:33 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
> Не берите в долг у жадных барыг.

Никому не давайте делать копию паспорта.

> Делов-то.


Ага.
#16 | 14:54 13.01.2019 | Кому: 4ekist
> Если коротко - без суда только по договорам кредита, что вообще говоря неудивительно

Как быть с поддельными кредитами?
#17 | 15:11 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
Может и герыч разрешить в продажу, ну а чо, пускай не колются!!
Человеки, они в основной своей массе слабы и подвержены различным нехорошим искушениям, правильное государство должно их от оных защищать, будь то героин или кредит под 1000% в месяц.
#18 | 15:24 13.01.2019 | Кому: dse
> Никому не давайте делать копию паспорта.

Что, и в аэропорту, что ли? И в банках? И при трудоустройстве на работу?
Karhashim
надзор »
#19 | 15:28 13.01.2019 | Кому: Всем
А вот и лобби жуликов, собирающих деньги на несуществующий капремонт, подоспело.
a.v.v
дурачок »
#20 | 15:37 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
Экстремизом или пропаганда суицида?!!!
#21 | 15:39 13.01.2019 | Кому: Работник кабеля
> > Никому не давайте делать копию паспорта.
>
> Что, и в аэропорту, что ли? И в банках? И при трудоустройстве на работу?

[censored][censored]
#22 | 15:44 13.01.2019 | Кому: Котовод
> > Если коротко - без суда только по договорам кредита, что вообще говоря неудивительно

> Как быть с поддельными кредитами?


Массово принимать ислам. Почему ислам? Потому что Господь проклял ростовщичество: тех, кто даёт под проценты, тех, кто берёт под проценты, свидетелей сего и писаря, оформляющего договор.
#23 | 16:17 13.01.2019 | Кому: dse
> Массово принимать ислам.

Че так круто сразу взял?

Канонічный примѣръ:
Принять ислам — умереть. Аналогично выражениям «подавиться мацой», «не дожить до зимы», «склеить лыжи/ласты», «двинуть коней», «сплести лапти», «отбросить коньки/тапки/копыта», «уехать в Америку», «поехать в Швейцарию/Голландию», «надеть белые тапочки/деревянную пижаму», «сыграть на трубе», «отбыть к большому начальству» и «слетать в Смоленск».
#24 | 16:20 13.01.2019 | Кому: Zzlo
> > Массово принимать ислам.

> Че так круто сразу взял?


[Снисходительно поясняет] Аллах проклял ростовщичество: тех, кто даёт под проценты, тех, кто берёт под проценты, свидетелей сего и писаря, оформляющего договор. Вот. Это Аллах, и он проклял, а ты мне тут какими-то мемчиками в комментарии тычешь.
#25 | 16:58 13.01.2019 | Кому: dse
> Это Аллах, и он проклял

Скольких грешников аллах покарал лично - в цифрах и с пруфами пожалуйста. Вот Греф - он проклят или как-то иначе покаран? Так-то во множестве религий ростовщичество порицается. Даже в иудаизме - запрещено давать деньги в рост единоверцу. Тупым гоям давать деньги под процент можно, а правоверным иудеям нельзя.
#26 | 17:06 13.01.2019 | Кому: Zzlo
> > Это Аллах, и он проклял
>
> Скольких грешников аллах покарал лично - в цифрах и с пруфами пожалуйста.

[Смотрит ещё снисходительнее] Аллах проклял, а не покарал. Ты читать не умеешь?

> Даже в иудаизме - запрещено давать деньги в рост единоверцу. Тупым гоям давать деньги под процент можно, а правоверным иудеям нельзя.


А в исламе Аллах проклял за занятие ростовщичеством всех, а не только правоверных или только неверных. Именно поэтому ислам гораздо лучше иудаизма.
4ekist
надзор »
#27 | 17:56 13.01.2019 | Кому: Delrog
> 3) иные документы, устанавливаемые Правительством РФ!
> Вот этот пункт самое прекрасное.
> Следующий шаг - внесение правительством любого документа.

А им это зачем?
4ekist
надзор »
#28 | 17:59 13.01.2019 | Кому: Котовод
> > Если коротко - без суда только по договорам кредита, что вообще говоря неудивительно
>
> Как быть с поддельными кредитами?

Только если в довесок к купленным нотариусом. Вряд ли обычный нотариус будет рисковать своей шкурой ради сбора в 1500 рублей, не удостоверившись в подлинности подписи заемщика.
А это уже - организация преступного сообщества, статья серьезная.
#29 | 18:23 13.01.2019 | Кому: Хромой Шайтан
> Не берите в долг у жадных барыг. Делов-то.

Я и не брал, но появился фонд капремонта, который не провел собрание, непонятно откуда взял мои персональные данные, и хочет с меня денег, хотя фонд это добровольное образование и платить или не платить в него дело добровольное, так в конституции написано. А по новому закону просто денег возьмут и все, ходи потом доказывай...
#30 | 19:02 13.01.2019 | Кому: 4ekist
> Только если в довесок к купленным нотариусом.

Купленные нотариусы -- это фантастика.

> Вряд ли обычный нотариус будет рисковать своей шкурой ради сбора в 1500 рублей, не удостоверившись в подлинности подписи заемщика.


"Одна старушка – рубль, десять старушек – уже червонец" (с)

> А это уже - организация преступного сообщества, статья серьезная.


Система уже давно научилась прощать, не так ли?
#31 | 19:15 13.01.2019 | Кому: 4ekist
> А это уже - организация преступного сообщества, статья серьезная.

Ну и что? Судить кто будет?

[Хахалева.жыпег]
#32 | 19:18 13.01.2019 | Кому: 4ekist
> Только если в довесок к купленным нотариусом.

g осужден нотариус
Результатов: примерно 189 000
#33 | 23:06 13.01.2019 | Кому: dse
> Аллах проклял, а не покарал.

ХитрО! Проклял! В чем проклятье выражется? В том, что Греф теперь вместо трех ведер икры только одно может выжрать? :)
4ekist
надзор »
#34 | 04:32 14.01.2019 | Кому: dse
> > Только если в довесок к купленным нотариусом.
>
> Купленные нотариусы -- это фантастика.
>
> > Вряд ли обычный нотариус будет рисковать своей шкурой ради сбора в 1500 рублей, не удостоверившись в подлинности подписи заемщика.
>
> "Одна старушка – рубль, десять старушек – уже червонец" (с)
>
> > А это уже - организация преступного сообщества, статья серьезная.
>
> Система уже давно научилась прощать, не так ли?

Что кардинально поменялось-то? Купленый нотариус и раньше позволял отжимать бабло и недвижку. Только вот они мелочами типа указанной вряд ди будут заниматься. Первое обращение в органы гражданина, с которого с зп незаконно удержали сумму - и нотариус под следствием.
4ekist
надзор »
#35 | 04:35 14.01.2019 | Кому: Котовод
> > Только если в довесок к купленным нотариусом.
>
> g осужден нотариус
> Результатов: примерно 189 000
>
А сколько реально осуждено? :-)
И там явно не дела на 100 тыс рублей, миллионы
[censored]
4ekist
надзор »
#36 | 04:38 14.01.2019 | Кому: loisop
> > А это уже - организация преступного сообщества, статья серьезная.
>
> Ну и что? Судить кто будет?
>
> [Хахалева.жыпег]

Обязательно! Только она и никто больше.

Насколбко я понял из консультанта, просто сумму подняли с 25 т р до 100 т р. А все остальное уже и раньше было, так что толку обсуждать уже давно действующую практику?
#37 | 07:12 14.01.2019 | Кому: 4ekist
> Насколбко я понял из консультанта, просто сумму подняли с 25 т р до 100 т р. А все остальное уже и раньше было, так что толку обсуждать уже давно действующую практику?

Действительно, что толку обсуждать творящуюся херню, если он была и раньше, просто усилила свой накал?
#38 | 07:21 14.01.2019 | Кому: Zzlo
> > Аллах проклял, а не покарал.

> ХитрО! Проклял! В чем проклятье выражется?


[Снисходительно поясняет] Выражается это в том, что данный вид деятельности приводит занимающегося им человека к 3.14здецу крушению всех жизненных надежд. И он таки приводит. А если ты будешь в этом сомневаться и утверждать обратное, я на тебя в суд подам за оскорбление чувств верующих. Понятно?
#39 | 07:28 14.01.2019 | Кому: 4ekist
> Что кардинально поменялось-то?

Диалектика учит нас о переходе количества в качество. Повышение количества приближает переход оного в качество, то есть, кардинальные изменения.

> Только вот они мелочами типа указанной вряд ди будут заниматься.


"Одна старушка – рубль, десять старушек – уже червонец" (с)

> Первое обращение в органы гражданина, с которого с зп незаконно удержали сумму - и нотариус под следствием.


Следователи, надо полагать, все, как один, неподкупны, как и судьи Хахалевы.
4ekist
надзор »
#40 | 09:41 14.01.2019 | Кому: dse
> > Что кардинально поменялось-то?
>
> Диалектика учит нас о переходе количества в качество. Повышение количества приближает переход оного в качество, то есть, кардинальные изменения.
>

О качественном скачке чего сейчас идет речь? Революция в отъеме денег через нотариусов? Это "революция" уже была

> > Только вот они мелочами типа указанной вряд ди будут заниматься.

>
> "Одна старушка – рубль, десять старушек – уже червонец" (с)
>
> > Первое обращение в органы гражданина, с которого с зп незаконно удержали сумму - и нотариус под следствием.
>
> Следователи, надо полагать, все, как один, неподкупны, как и судьи Хахалевы.

Конечно, за 25 тыс рублей не продавались, а за 100 тыс - другое дело!. Имхо, проблема высосана из пальца, но тебе виднее.
4ekist
надзор »
#41 | 09:46 14.01.2019 | Кому: dse
> > Насколбко я понял из консультанта, просто сумму подняли с 25 т р до 100 т р. А все остальное уже и раньше было, так что толку обсуждать уже давно действующую практику?
>
> Действительно, что толку обсуждать творящуюся херню, если он была и раньше, просто усилила свой накал?

У тебя есть статистика незаконного отъема денег у граждан по нотариальным распискам в размере до 25 тыс рублей, т.е. без привлечения суда? Или мы абстрактную проблему обсуждаем?

Я все понимаю, "власть - говно", но в пояснительной записке к любому законопроекту пояснено, по какой причине его принимают.
Можешь ознакомиться здесь[censored]
4ekist
надзор »
#42 | 09:51 14.01.2019 | Кому: dse
> Действительно, что толку обсуждать творящуюся херню, если он была и раньше, просто усилила свой накал?

Процитирую

"Из указанного остатка исполнительных производств 4,5 млн.
исполнительных производств или 16,7% - исполнительные производства
с суммами взыскания от 25 тыс. руб. до 100 тыс. руб., в рамках которых по
1,1 млн. исполнительным производствам копии исполнительных документов
направлены для удержания по месту получения доходов должниками.
Учитывая то, что постановления об обращении взыскания на заработную
плату и иные доходы должника составляют значительную часть
98062326.doc
процессуальных документов, выносимых и направляемых судебными
приставами-исполнителями, трудозатраты по указанной категории
исполнительных производств с размером взыскиваемой суммы менее ста тысяч
рублей представляются неоправданными.
Кроме того, исходя из практики самостоятельного предъявления
взыскателем исполнительного документа по месту получения должником
доходов, представляется, что такой способ исполнения является наиболее
удобным и оперативным для взыскателя.
В этой связи законопроектом предлагается повысить сумму
задолженности, при которой исполнительный документ может направляться
для удержания денежных средств в организацию или иному лицу,
выплачивающему должнику заработную плату, пенсию, стипендию и иные
периодические платежи с двадцати пяти тысяч рублей до ста тысяч рублей."
#43 | 16:36 14.01.2019 | Кому: 4ekist
> ... исходя из практики самостоятельного предъявления
> взыскателем исполнительного документа по месту получения должником
> доходов, представляется, что такой способ исполнения является наиболее
> удобным и оперативным для взыскателя.

Банкиром и коллектором не являюсь. Деньги в долг не даю и не беру. Поэтому я не понимаю, какое мне дело до проблем взыскателей долгов? Это не мои проблемы и мне на них совершенно искренне насрать. А вот на наличие пусть даже только теоретической возможности внезапно и незаметно для себя лишиться половины зарплаты по взятому кем-то на моё имя кредиту мне совсем не насрать, меня это откровенно пугает. Я знаешь ли, уверен, что теоретическая возможность может внезапно стать практической. Таково моё классовое самосознание, и ничего ты с этим не поделаешь.
#44 | 16:41 14.01.2019 | Кому: 4ekist
> Я все понимаю, "власть - говно", ...

На всякий случай, я нигде такого не писАл.

> ... но в пояснительной записке к любому законопроекту пояснено, по какой причине его принимают.


Охотно верю, что у чиновников, готовивших этот законопроект были какие-то свои соображения и своя точка зрения на происходящее.
4ekist
надзор »
#45 | 16:55 14.01.2019 | Кому: dse
> > ... исходя из практики самостоятельного предъявления
> > взыскателем исполнительного документа по месту получения должником
> > доходов, представляется, что такой способ исполнения является наиболее
> > удобным и оперативным для взыскателя.
>
> Банкиром и коллектором не являюсь. Деньги в долг не даю и не беру. Поэтому я не понимаю, какое мне дело до проблем взыскателей долгов? Это не мои проблемы и мне на них совершенно искренне насрать. А вот на наличие пусть даже только теоретической возможности внезапно и незаметно для себя лишиться половины зарплаты по взятому кем-то на моё имя кредиту мне совсем не насрать, меня это откровенно пугает.

Ты удивишься, но до этого вероятность лишиться половины зарплаты была такая же, ибо поменяли только сумму с 25 до 100, механизм не поменялся. Тебя это пугало раньше? Или ты просто не знал об этом?

> Я знаешь ли, уверен, что теоретическая возможность может внезапно стать практической. Таково моё классовое самосознание, и ничего ты с этим не поделаешь.


«откровенно пугает» - это классовое сознание запуганного обывателя, верно?
#46 | 17:18 14.01.2019 | Кому: 4ekist
> Ты удивишься, но до этого вероятность лишиться половины зарплаты была такая же, ибо поменяли только сумму с 25 до 100, механизм не поменялся. Тебя это пугало раньше? Или ты просто не знал об этом?

Что, с увеличение суммы вероятность расти не должна?

> «откровенно пугает» - это классовое сознание запуганного обывателя, верно?


Так точно.
4ekist
надзор »
#47 | 17:30 14.01.2019 | Кому: dse
> > Ты удивишься, но до этого вероятность лишиться половины зарплаты была такая же, ибо поменяли только сумму с 25 до 100, механизм не поменялся. Тебя это пугало раньше? Или ты просто не знал об этом?
>
> Что, с увеличение суммы вероятность расти не должна?

Если половина зарплаты - меньше 25 тыс (как у подавляющего числа граждан в РФ), вероятность лишится половины зарплаты осталась неизменной. Зарплаты больше 50 тр - явления второго порядка ( по статистике 2016 порядка 10% от работающих) , в общей оценке можно пренебречь. По крайней мере, это точно не повод говорить от количественного перехода к качественному.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.