Карлова: Не нужно выносить сор

tass.ru — Глава благотворительного фонда Марина Карлова намерена обратиться в правоохранительные органы по поводу публикаций брянского сайта о поездке детей из города Клинцы в Турцию. Публикации наносят ущерб репутации фонда, заявила Карлова в понедельник на пресс-конференции в Брянске.
Новости, Общество | tangero 05:52 25.12.2018
86 комментариев | 184 за, 1 против |
#51 | 06:43 26.12.2018 | Кому: Котовод
> А значит у нас на лицо мошенничество. Деньги собираются на одно, а тратятся на другое. Тут не то что осуждать, тут в прокуратуру обращаться надо.

Ну вот как немецкий журналюга ("а вот мой яндекс-кошелек", точнее, "хир нун ист майн пейпал-конто") собирал на вымышленных сирийских детей, а потом тратил на невымышленного себя.
#52 | 07:14 26.12.2018 | Кому: Nord
> У тебя бритва Оккама сломалась в двух местах.
Переходи на новый уровень реальности, где гораздо больше действующих сущностей

> Если обширный фактаж

Он обширен по любому направлению: коммерция, строительство, трудовые отношения, правоохранительная деятельность, образование, быт. Но волны возмущения поднимаются вокруг исключительно чиновничества.

> больше всего манипулируют нашим сознанием сами чиновники, когда всё это говорят и делают

Все манипулируют. Вопрос, в чьих интересах, насколько тонко, и как прячут следы.
#53 | 07:21 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Переходи на новый уровень реальности, где гораздо больше действующих сущностей

Не, я вещества не употребляю. Уицраоры и глобальные предикторы ко мне не приходят. Только кибердемоны и шаб-ниггурат, и то 20 с лишним лет назад, когда я в дум и кваку резался.

> Вопрос, в чьих интересах, насколько тонко, и как прячут следы.


Чаще всего - в своих классовых. Не скрываясь, потому что чумазый и так схавает.

Всегда больше всех лодку раскачивает правящий класс.

> исключительно чиновничества


Ну так, тонкости госуправления освещаются центральными и местными СМИ.

Все остальные реже в фокусе телекамер, а коммерция и строительство рабртает в тесной спайке с (смотри выше).
#54 | 07:22 26.12.2018 | Кому: Nord
> Если есть основания, то это уже не миф.
> Если обширный фактаж, то возникает вопрос о систематическом характере

Не мешай ренатиусу заниматься манипуляциями!!!
Mmax
надзор »
#55 | 07:33 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Все манипулируют. Вопрос, в чьих интересах

Ну т.е. личные интересы чиновничества=общественные интересы государства?
Это более чем Охуэнно!!!
#56 | 07:49 26.12.2018 | Кому: Mmax
> Ну т.е. личные интересы чиновничества=общественные интересы государства?
> Это более чем Охуэнно!!!

Любовь к Отечеству и любовь к Его Превосходительству.
#57 | 08:06 26.12.2018 | Кому: Mmax
> Ну т.е. личные интересы чиновничества=общественные интересы государства?
> Это более чем Охуэнно!!!

Государство это я!(с)
#58 | 08:22 26.12.2018 | Кому: Mmax
> > Все манипулируют. Вопрос, в чьих интересах
>
> Ну т.е. личные интересы чиновничества=общественные интересы государства?
> Это более чем Охуэнно!!!

Борясь против личных интересов чиновников, задумайся, не оказался ли ты орудием в руках людоедов. Когда людоеды получат своё, личные интересы чиновников точно не пострадают.
#59 | 08:30 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Когда людоеды получат своё, личные интересы чиновников точно не пострадают.

В твшей аналогии общая кормовая база не создает конкуренции ("личные интересы чиновников точно не пострадают").

Получается, что у тебя чиновники и людоеды это одно и то же.

> Борясь против личных интересов Васи Пупкина, задумайся, не оказался ли ты орудием в руках Пупкина Васи.
Mmax
надзор »
#60 | 08:34 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Борясь против личных интересов чиновников

Я борюсь только с тем, что многие чиновники преследуют личные интересы в ущерб общественным, используя служебное положение.
#61 | 12:00 26.12.2018 | Кому: Nord
> Получается, что у тебя чиновники и людоеды это одно и то же.

Это зло разного порядка. Приведу охранительский пример. Украинцам 20 лет пудрили мозги мягкой русофобией (прозапас), потом до майдана 5 лет - чиновникофобией (для смены режима), теперь 5 лет - жёсткой русофобией (для сами понимаете чего), это не только "телевизор", но и целый ряд гуманитарных, культурных, образовательных и прочих долгоиграющих проектов. Так вот, ответ на вопрос кто и с какой целью это делает - имеет совершенно другой масштаб чем российско-украинские исторические болячки неэффективность государственного аппарата Украины (плохие чиновники).
#62 | 12:21 26.12.2018 | Кому: Mmax
> Я борюсь только с тем, что многие чиновники преследуют личные интересы в ущерб общественным, используя служебное положение.

По твоему скромному мнению. Поясняю.
1. Можно ли определить состав (преследуют личные интересы в ущерб общественным, используя служебное положение) почитывая интернеты на своём диване?
2. Допустим - можно. Сколько ты написал заявлений в прокуратуру по найденным фактам?
3. Допустим - написал. Сколько открыто уголовных дел (состав обозначенный тобой вполне уголовный)?
4. Допустим - открыто. Сколько их них закончились осуждением?


Теперь делай вывод чего стоит "твоя борьба". Чтобы понять кто и где ведёт настоящую борьбу - посмотри статистику коррупционных дел например на охранительском рухперте.
Mmax
надзор »
#63 | 13:25 26.12.2018 | Кому: Renatius
Ну т.е. судить о вкусе блюда может только профессиональный повар, о фильме - профессиональный режиссёр и о погоде - только синоптик?
Это ещё более охуэнно!

И кстати, не надо читать руэхсперт - там кроме передёргиваний, ещё и манипуляций - на 3 википедии.
#64 | 13:49 26.12.2018 | Кому: Mmax
> Ну т.е. судить о вкусе блюда может только профессиональный повар, о фильме - профессиональный режиссёр и о погоде - только синоптик?
Нет. Написанное тобой из написанного мной никак не следует.
> Это ещё более охуэнно!
Но я рад что тебе понравилось

Тред предлагаю закончить. Позиции мы зафиксировали, основа для общения нормальная.
#65 | 14:24 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Украинцам 20 лет пудрили мозги мягкой русофобией (прозапас), потом до майдана 5 лет - чиновникофобией (для смены режима), теперь 5 лет - жёсткой русофобией (для сами понимаете чего), это не только "телевизор", но и целый ряд гуманитарных, культурных, образовательных и прочих долгоиграющих проектов.

Для начала - мягкой ту русофобию, которая была в рамках националистической пропаганды, назвать можно только по незнанию. Поскольку я за украинский брался серьезно, я в интернет-среду окунулся как следует. Всё было, накал лишь немного ниже, чем сейчас.

Чиновникофобия - повторяю, больше всех лодку раскачивает правящий класс. Если бы не это, мало кто бы пошевелился.

Другое дело, что класс - явление разнородное, так что получился этакий бунт миллионеров против миллиардеров с последующим захватом власти. Обрати внимание, недовольство чиновниками осталось, плюс пришло понимание того, что проблемы не решились, а появились еще и новые. Но это умело маскируется образом внешнего и споконвічного ворога.

И так везде. Вон, в Азербайджане почему воруют и плохие чиновники? Потому что война с армянами и сочувствующими им армянистами.

Для этого национализм и нужен, чтобы отвлекать.
#66 | 17:51 26.12.2018 | Кому: Renatius
> Ещё крамолу скажу. Ворующий чиновник меньшее зло чем торговец вашим возмущением. На порядок меньшее. Не призваю оправдывать чиновников, призваю чувствовать манипуляции над вами.

А практические рекомендации будут? Издайте методичку!
Что нужно делать если видишь как воруют и вообще несправедливость?
#67 | 19:07 26.12.2018 | Кому: человечек Серый
Всё просто. Если видишь в медиа заголовок в духе "Красноярский чиновник обокрал сироту" или "Полицейский отобрал бутылку водки у бомжа" или "Сын Абрамовича оскорбил уборщицу в макдональдсе " и у тебя начинает "кипеть наш разум возмущённый" - тормозни с выводами, наверняка тут "не всё так однозначно".
#68 | 19:14 26.12.2018 | Кому: Renatius
Ну тормознули с выводами, а дальше что?

Вот, например тащемта две[censored]

[censored]
[censored]

Что дало бы Ваше торможение в этом случае?
#69 | 19:59 26.12.2018 | Кому: человечек Серый
Да примеров можно найти сколько угодно, и даже гнуть линию или умалчивать что-либо не надо - всё готово для праведного возмущения.

Но в чём проблема - постараюсь объяснить. Украинские медиа имеют чёткий заказ - про Россию исключительно негатив. Таким образом формируется образ в массовом сознании. Весьма однобокий.
#70 | 22:31 26.12.2018 | Кому: Renatius
Уж не предлагаете ли Вы пассивно сплотиться около чиновников?

Благодаря этой истории с воронежским губером стало ясно несколько моментов:
1. Выдать кучу окладов - это действительно законно. Это сделал прошлый губер - Гордеев. Теперь он зам Медведева и наконец-то сможет приложить свой талант к общему процветанию.
2. Второй раз отправили на заслуженный отдых песинера, а то бы так и получал больше 120к в месяц только зряплаты.
3. Ну и губер показал свое лицо.

И Вы желали бы, чтобы мы молчали, да? А украинским журналистам тогда нечего будет писать и они умрут с голоду, ага?
#71 | 05:05 27.12.2018 | Кому: Всем
> Уж не предлагаете ли Вы пассивно сплотиться около чиновников?
Именно это я и предлагаю, потому что их целенаправленно "мочат". Мочили бы ментов или военных, или коммерсов - я предложил бы сплотится вокруг них.

Ещё раз. Чиновники косячат, участвуют в скандалах, попадаются на взятках и прочее прочее. Но не больше (а по моим личным наблюдениям - гораздо меньше), чем остальные группы (по профессиональной, религиозной, возрастной и какой-либо ещё классификации). Но ОБРАЗ формируется именно для них, потому что именно они - самое точное (в плане цели) олицетворение государственной машины.

Я может быть дикие вещи для тебя рассказываю, но поверь, технологии воздействия - ещё более дикие и далёкие от нашего с тобой понимания. Однако они работают, и весьма эффективно.
#72 | 05:26 27.12.2018 | Кому: Всем
Вдогонку. На РПЦ накат немного стих, но в списке целей она тоже есть. Поэтому жёлтые заголовки в духе "Поп на гелике протаранил автобусную остановку с детьми" тоже воспринимаю без волнения.
#73 | 05:55 27.12.2018 | Кому: Renatius
> На РПЦ накат немного стих, но в списке целей она тоже есть.

Перифразирую Пелевина.

Заговор против чиновников и духовных лиц есть, вот только нем участвует значительная часть чиновников и духовных лиц.
#74 | 06:53 27.12.2018 | Кому: Renatius
> На РПЦ накат немного стих, но в списке целей она тоже есть.

Почему?

Нет руководящей и направляющей роли церкви - нет России?

Церковь - последняя скрепа?

Интересная скрепа, если может скреплять и свою власть, и оккупационную. См. даже не Псковскую православную миссию, а церковных иерархов, осуждавших Дмитрия Донского.

И как она скрепит русского, татарина и бурята?
von_herrman
надзор »
#75 | 06:58 27.12.2018 | Кому: Renatius
Какая прелесть.
#76 | 07:23 27.12.2018 | Кому: Renatius
> Я может быть дикие вещи для тебя рассказываю, но поверь, технологии воздействия - ещё более дикие и далёкие от нашего с тобой понимания. Однако они работают, и весьма эффективно.

Эти технология воздействия хоть кто-нибудь в мире понимает? И почему не я в этом числе?
#77 | 08:11 27.12.2018 | Кому: von_herrman
> Какая прелесть.

Пора вводить новый эталон "#ссы_в_глаза"?
von_herrman
надзор »
#78 | 08:16 27.12.2018 | Кому: Котовод
Как только сплотимся с государственной машиной и с коммерсами! Поверь мне, хоть это дико и далеко от нашего с тобой понимания, но это работает!
#79 | 08:54 27.12.2018 | Кому: von_herrman
> Как только сплотимся с государственной машиной и с коммерсами! Поверь мне, хоть это дико и далеко от нашего с тобой понимания

Вот есть один момент который ускользает от моего понимания. Одни знакомые коммерсы от слов "госзаказ" впадают в ажитацию и с воплем "да никогда больше убегают в закат", а у других маслятся глазки и потираются ручки. Не понимать!
#80 | 11:02 27.12.2018 | Кому: Котовод
> > Какая прелесть.
>
> Пора вводить новый эталон "#ссы_в_глаза"?

Шаблоны трещат? А вспомни как они трещали у советских людей в перестройку, после промывки мозгов десталинзаторами и журналом огонёк и фильмами "любовь с привилегиями", когда они услышали на съезде выступление Умалатовой - глас вопиющего в пустыне.

[censored]
#81 | 13:13 27.12.2018 | Кому: Renatius
> Шаблоны трещат

С чего бы им у меня трещать то? Я и так вижу как живут граждане разных сословий. Но лучше трещащие шаблоны, чем флюгер как у тебя.Так что там с новостями?

> Воронежский губернатор оправдал «золотой парашют» в 23 оклада своему заму

> Воронежский губернатор назвал выплату заместителю 23 окладов ошибкой

В какую стороны нынче модно с линией партии колебаться?
#82 | 13:24 27.12.2018 | Кому: Котовод
> В какую стороны нынче модно с линией партии колебаться?

Давай вместе поколеблемся. Для начала избавимся от манипуляций и умолчаний заголовка. Читаем источник.

>Выплату Агибалову 23 окладов (223,8 тыс. руб.) Гусев назвал управленческой ошибкой, которую он допустил вместе со своим заместителем, передает «Вести.Воронеж». «Выводы я, безусловно, сделал», — сказал губернатор.


Итак, речь идёт о премии в 223 тыс. рубля. Деньги существенные, но это размер 1-2 зарплаты чиновника в ранге зама губернатора, на "золотой парашют" никак не тянет.

Ещё раз, я не оправдываю такие "ошибки", но почувствуй тонкое умолчание заголовка, ведь мы, читаем его думаем, что он загрёб себе свою зп за 2 года!

Собственно говоря, весь мой спор с вами - не оправдание чиновников, или попов, или абрамовичей. Я просто призываю вас не быть хомячками.
#83 | 16:28 27.12.2018 | Кому: Renatius
> Итак, речь идёт о премии в 223 тыс. рубля. Деньги существенные, но это размер 1-2 зарплаты чиновника в ранге зама губернатора, на "золотой парашют" никак не тянет.

Премии в мупах через 4-5 утверждений проходят - за жалкие полторы-три тысячи к нг сотрудникам задрючат. У нас жену мэра под прокуратуру подвели за неправильно оформленные телефонные разговоры под сотовому на 800(восемьсот) рублей, а ты тут рассказываешь что 23 оклада это на полшышечки, потому как всего 200 тысяч.

> Я просто призываю вас не быть хомячками.


Показывая на личном примере? Интересная идея.
#84 | 16:51 27.12.2018 | Кому: Котовод
Весь его "золотой парашют" - это 1 или 2 его зарплаты. Когда ты с этим согласишься - ужас-ужас улетучивается.

К чему твоя инфа про жену мэра и премии в мупах?
#85 | 19:24 27.12.2018 | Кому: Renatius
> Когда ты с этим согласишься - ужас-ужас улетучивается

Ну и что? Ну, ужас! Но ведь не "ужас-ужас-ужас!!!"
#86 | 13:56 28.12.2018 | Кому: Renatius
> Весь его "золотой парашют" - это 1 или 2 его зарплаты. Когда ты с этим согласишься - ужас-ужас улетучивается.

Зарплата выросла после того как уволили и снова приняли на работу. До увольнения она была заметно меньше. В 3,1 выросла.
И если бы не поднятый шум, то человечек так бы спокойно и жировал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.