Путин отверг идею реставрации социализма в России

nsn.fm — Мне представляется, что глубинные изменения общества таковы, что реставрация социализма невозможна.
Новости, Общество | Борода 11:11 20.12.2018
69 комментариев | 180 за, 1 против |
rustavi
очень горяч »
#1 | 11:15 20.12.2018 | Кому: Всем
Социализм может прийти только после Революции.
#2 | 11:15 20.12.2018 | Кому: Всем
Олигархи и просто уважаемые не заходят не то что отдавать спизженное, но и даже делиться малой частью дохода. Криминал не захочет уходить из милиции, а мелкоуважаемые люди по типу депутатов не захотят работать со сниженной зарплатой.
#3 | 11:16 20.12.2018 | Кому: Всем
Как будто оно им надо!
#4 | 11:17 20.12.2018 | Кому: Всем
России без социализма смерть. Но до социализма Россия не дотянет. Парадокс.
Через это он какбэ прав.
#5 | 11:21 20.12.2018 | Кому: Всем
Мне представляется, что мрази сделали выводы после революции и всеми силами стараются избежать Революции, и у них пока получается неплохо, но они жадные ублюдки и не устоят перед соблазном удовлетворять свои возрастающие аппетиты.
Так что можете уговаривать и дальше, выговаравая себе отсрочку перед неизбежной Революцией.
#6 | 11:22 20.12.2018 | Кому: Всем
Всё не так. Надо роботов. И совершенно новый строй.
Cyberaptor
надзор »
#7 | 11:23 20.12.2018 | Кому: Всем
Глубинные изменения общества таковы, что обществу скоро пиздец.
#8 | 11:24 20.12.2018 | Кому: Reeve
> Так что можете уговаривать и дальше, выговаравая себе отсрочку перед неизбежной Революцией.

Ну они как и ты. Только ты успокаиваешь себя неизбежностью революции. (написал с маленькой, ибо настоящую Революцию предали)
#9 | 11:24 20.12.2018 | Кому: Всем
Когда-то и строители социализма были уверены, что контрреволюция не случится. Однако ж. Так что, пусть теперь жирные пидоры искренне верят, что социализм невозможен
#10 | 11:25 20.12.2018 | Кому: Пальтоконь
Был такой персонаж Иван Победа в ютюбчике, топил за наше дело, а потом объявил о создании Ламботеро.
Квантовое государство.
Обещает все четко и по справедливости.
#11 | 11:26 20.12.2018 | Кому: Пальтоконь
> И совершенно новый строй.

- спиной друг к другу, в шахматном порядке, по диагонали становись!
#12 | 11:33 20.12.2018 | Кому: Всем
1980 год. Кто-то на партийном съезде КПСС. Глубинные изменения советского общества таковы, что реставрация капитализма в СССР невозможна.

Все возможно:) Но социализм не может реставрироваться. Реставрируются предыдущие общественные уклады. Например, возможна реставрация монархии после республиканского правления. Но республики не реставрируются после монархий, они сметают монархии. Социализм более прогрессивен, чем капитализм. По сути-то в Европе дано уже скорее социализм, нежели капитализм. А в скандинавских странах - социализм более социалистиечский, чем был в СССР. Это у нас произошла реставрация самого тупого варианта капитализма. Поэтому безусловно, Россия либо развалится от чудовищных противоречий российского капитализма, либо перейдёт на следующий этап развития человеческого общества - социализм.
#13 | 11:35 20.12.2018 | Кому: Всем
> Мне представляется, что глубинные изменения общества таковы, что реставрация социализма невозможна.

не общества, а правящего класса.

общество как раз таки примет социализм.
#14 | 11:35 20.12.2018 | Кому: Tegucigalpa
Спасибо что подсказал, я даже не догадывался что с ними одно дело делаю.
Как хорошо что есть люди, которые могут одним мазком все сказать.
А какая она, настоящая [Р]еволюция?
И как ты догадался что я писал не про настоящую?
#15 | 11:36 20.12.2018 | Кому: Reeve
> Был такой персонаж Иван Победа в ютюбчике, топил за наше дело, а потом объявил о создании Ламботеро.
> Квантовое государство.
> Обещает все четко и по справедливости.

Херня, сам понимаешь. Без вооруженных человекообразных роботов, долбящих в жопу паяльником каждого вора и растратчика, ничего не получится.
#16 | 11:39 20.12.2018 | Кому: Пальтоконь
Абсолютно нечего добавить!
#17 | 11:43 20.12.2018 | Кому: Всем
Президент страны говорит публично: "Возврат к социализму возможен". Вы совсем одурели? Последствия просчитайте.
#18 | 11:44 20.12.2018 | Кому: eugenyshultz
> По сути-то в Европе дано уже скорее социализм, нежели капитализм. А в скандинавских странах - социализм более социалистиечский, чем был в СССР.

Да с хуя ли?
#19 | 11:46 20.12.2018 | Кому: Reeve
> А какая она, настоящая [Р]еволюция?

1917.
#20 | 11:46 20.12.2018 | Кому: eugenyshultz
Капитализм он везде одинаковый. У нас теперь всё как у других.
#21 | 11:47 20.12.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Да с хуя ли?

часть левых у нас в стране прогнозируемо дрейфует в еврокоммунизм и социал-демократию

вотт поэтому
#22 | 11:49 20.12.2018 | Кому: Макар
> еврокоммунизм и социал-демократию

Дания, Швеция и Норвегия 3/4 Скандинавии - королевства.
#23 | 11:53 20.12.2018 | Кому: eugenyshultz
> По сути-то в Европе дано уже скорее социализм, нежели капитализм.

Когда в Европе несколько миллионов бездомных на несколько миллионов незанятых жилых помещений - это что угодно, но не социализм. Без всяких "Сутей".
#24 | 11:54 20.12.2018 | Кому: Всем
Ну, че - "Муть Времени" официально можно распускать??? А как же миллион подписей???
#25 | 11:56 20.12.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Дания, Швеция и Норвегия 3/4 Скандинавии - королевства.

[вздыхает]

ладно, забей
#26 | 11:57 20.12.2018 | Кому: Всем
Ну м.б. сюда очень толстый заглянет и расскажет про социализм эволюционным путем?
#27 | 11:58 20.12.2018 | Кому: Макар
> ладно, забей

Че сразу "забей"? Где вы там все социализм-то увидели? В повышенных налогах на собственников и ренте с доходов государства? Ну, в таком случае и в современной Саудовской Аравии социализм!
#28 | 12:00 20.12.2018 | Кому: Макар
> в еврокоммунизм

И да: нет никакого "еврокоммунизма" - есть еврокоммунисты.
#29 | 12:01 20.12.2018 | Кому: Лепанто
> Че сразу "забей"?

потому что ни ты, ни он не поняли о чем я

поэтому и забей
#30 | 12:04 20.12.2018 | Кому: Макар
А ты поясни, нам интересно.
#31 | 12:07 20.12.2018 | Кому: eugenyshultz
> Социализм более прогрессивен, чем капитализм. По сути-то в Европе дано уже скорее социализм, нежели капитализм. А в скандинавских странах - социализм более социалистиечский, чем был в СССР.

Чушь, там обычный капитализм, где с перепугу перед революциями буржуям пришлось поделиться больше, чем в других странах. Сейчас они там наводят порядок, так что иллюзий практически ни у кого не осталось.

Но основная мысль у тебя верна - история нам убедительно показывает, что откаты к предшествующему соц-эконом укладу вполне возможны: взять хоть Французскую революцию или многочисленные путчи и перевороты по всему миру. Хотя историю не остановить, и более совершенный строй неизбежно вытеснит старые общественные формы.
#32 | 12:09 20.12.2018 | Кому: maniack
> А ты поясни, нам интересно.

Если человек не может что-то объяснить, значит он сам это не очень хорошо понимает.
#33 | 12:09 20.12.2018 | Кому: Макар
> потому что ни ты, ни он не поняли о чем я

Изначально, тезис был, не от тебя, вот:

> По сути-то в Европе дано уже скорее социализм, нежели капитализм. А в скандинавских странах - социализм более социалистиечский, чем был в СССР.


Что - полная ахинея. Как по форме, так и по сути. Некие временные уступки со стороны крупного капитала - которые все, для все что левее маккартизма, называли "социализмом".

Ты же, вот про это:

> часть левых у нас в стране прогнозируемо дрейфует в еврокоммунизм и социал-демократию


И вот тут, я с тобой отчасти согласен - как минимум, потому что это ведет к легальной борьбе. Бессмысленной, ибо в конечном счете она сводится к "Пацаны! Ну хорош, а? Ну, пожалуйста!".

А простые уговоры без серьезных аргументов - ни к чему не приведут. Как это показала история европейских социалистов: когда был СССР и буржуазии была выгодно - она кидала кость населению. А без СССР, этот процесс стал совершенно бессмысленным.

В связи с чем, и их левых и наших корячит - по очень похожим причинам.

С небольшими различиями: помимо уклона в беззубый социал-демократизм, часть их левых уходит в борьбу с признаками, симптомами - и становится борцунами СЖВшниками. А у нас - подается в охранительство, и становится всякими НОДовцами, СВшниками и прочими сторонниками мошенников и умалишенных.

Да только, итог этот внутренней борьбы - он предсказуемый. Потому, что на эту внутреннюю борьбу давит иная борьба - классовая. Которая с каждым годом не прекращается, а только нарастает.
#34 | 12:15 20.12.2018 | Кому: maniack
> нам

ты тут сразу за всех пишешь?

ну, ладно, поясню

написано было:

"часть левых у нас в стране прогнозируемо дрейфует в еврокоммунизм и социал-демократию"

иными словами с частью левых у нас в стране происходит тоже, что происходило с левыми движениями в Зап Европе в период с 50-х по 80-е примерно - отказ от реальной борьбы в пользу выклянчивания соц привелегий и подачек от гос-ва

именно поэтому многие начинают считать что в Европе, Америке - почти социализм

т.е. я просто ответил Гондурасцу почему eugenyshultz написал про соц-зм в Скандинавии


но на вотте все настолько оголодали, что даже фразы уже не читают
#35 | 12:17 20.12.2018 | Кому: Макар
> отказ от реальной борьбы в пользу выклянчивания соц привелегий и подачек от гос-ва

Да вот только, СССРа - нет. И никаких подачек не будет. Наоборот.
#36 | 12:23 20.12.2018 | Кому: Всем
Социализм по просьбам трудящихся заменён "справедливостью".
kolian2
фейкомёт »
#37 | 12:26 20.12.2018 | Кому: Всем
Ежели вся конференция пиздеж, то выходит и данная заява тоже, т.к. она часть конференции.
#38 | 12:32 20.12.2018 | Кому: Лепанто
> Да вот только, СССРа - нет. И никаких подачек не будет. Наоборот.

А как же Китай? (шучу)

Есть такой Валлерстайн, он как один из вариантов рассматривает, что пиндосы всех опустят в ранний капитализм, а у себя за счет этого выстроят почти полное благоденствие, чтобы местные пролетарии горячо поддерживали внешнюю людоедскую политику.
#39 | 12:35 20.12.2018 | Кому: Макар
> Есть такой Валлерстайн, он как один из вариантов рассматривает, что пиндосы всех опустят в ранний капитализм, а у себя за счет этого выстроят почти полное благоденствие, чтобы местные пролетарии горячо поддерживали внешнюю людоедскую политику.

Ну, во-первых, такое уже было - называется "фашизм". Во-вторых, проблема фашизма в том, что основных противоречий капитализма, он не снимается практически никак.

И через какое-то время, уже транснациональный капитал будет жрать горячо поддержавших, как любых других "внешних" пролетариев.
#40 | 12:42 20.12.2018 | Кому: Лепанто
> И никаких подачек не будет.

А будет политика кнута и пряника. Кнутом по жопе - пряником по морде.
#41 | 12:49 20.12.2018 | Кому: Пальтоконь
ТакЪ! По земле будут ходить свободные роботы и кони!!!
#42 | 12:54 20.12.2018 | Кому: Лепанто
> И через какое-то время, уже транснациональный капитал будет жрать горячо поддержавших, как любых других "внешних" пролетариев.

это весьма оптимистично
#43 | 13:03 20.12.2018 | Кому: Tegucigalpa
А вон оно что, ты про 1917, которая БЫЛА!
А я говорил про Революцию, которая БУДЕТ!
#44 | 13:25 20.12.2018 | Кому: Всем
Помнится, даже Ленин (в январе 1917-ого) не верил, что дождется революции в России. Уже через месяц он понял как ошибался.
#45 | 13:25 20.12.2018 | Кому: Всем
Слава богу, социализму насрать на мнение Путина.
#46 | 13:29 20.12.2018 | Кому: Dim68
> Помнится, даже Ленин (в январе 1917-ого) не верил, что дождется революции в России. Уже через месяц он понял как ошибался.

Это широко распространяемая антисоветскими пидарасами байка.

Родом она из выступления Ленина перед швейцарскими студентами, где он говорил буквально следующее: мы старики - революцию не увидим (имея ввиду мировую революцию, разумеется), но сейчас в различных странах настает период революций и контрреволюций.
Так оно и произошло - как он говорил.

Короче, как обычно: не миллион, а сто рублей, не казино, а в дурака, не выиграл, а проиграл.
#47 | 13:32 20.12.2018 | Кому: Лепанто
> Короче, как обычно: не миллион, а сто рублей, не казино, а в дурака, не выиграл, а проиграл.

А точной фразы не сохранилось?
#48 | 13:33 20.12.2018 | Кому: Diman755
> А точной фразы не сохранилось?

[censored]

Подобно тому, как в России в 1905 году под руководством пролетариата началось народное восстание против царского правительства, с целью завоевания демократической республики, так ближайшие годы как раз в связи с этой хищнической войной приведут в Европе к народным восстаниям под руководством пролетариата против власти финансового капитала, против крупных банков, против капиталистов, и эти потрясения не могут закончиться иначе, как только экспроприацией буржуазии, победой социализма.

Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.
#49 | 13:38 20.12.2018 | Кому: Лепанто
Спасибо.
#50 | 13:40 20.12.2018 | Кому: Всем
> Возрождение социализма в том виде, каким он был раньше, в России невозможно, заявил Владимир Путин во время ежегодной большой пресс-конференции. Однако отдельные его элементы не только могут быть восстановлены, но и уже входят в курс внутренней политики государства.

Прямо таки отверг?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.