todaypost.ru В Таиланде на острове Ко Самет теперь туристам не разрешается использовать пластиковые пакеты и контейнеры. За несоблюдение этого требования с туристов будет взиматься штраф.
С момента изобретения полиэтилена не сгнил еще ни один полиэтиленовый пакет.
Слышал, что в некоторых странах пытались обязать производителей увеличивать толщину пакетов, что может побудить людей к повторному их использованию.
А тут позавчера вяленую камбалу покупал, так пакет порвался у продавщицы в руках, толщина как у папиросной бумаги.
Мать постоянно раньше стирала их, но пакеты еще редкость были.
На работу еду ношу в пакетах и иногда стираю их, если более-менее крепкие еще. Чем вызываю недоуменные взгляды и возгласы у сослуживцев, "Не проще выкинуть?".
вот раньше в СССР почти не было пластиковых пакетов(по крайней мере так мне говорили, особенно когда оправдывали стирку пакетиков) и тогда продукты заворачивали в бумагу, и тогда это считалось отсталостью, т.к. на западе все давно использовали удобные полиэтиленовые пакеты, практически везде, и вот проходит чуть больше 20 лет, и теперь нам говорят, что оказывается полиэтилен вредит окружающей среде, и что использование бумажных пакетов оказывается наиболее правильный вариант упаковки. и теперь у меня состояние примерно такое
[censored]
хуже того, сейчас некоторые ушлые предприниматели авоськи продают под названием "экобаг", а всё говорят, что "совки" - отсталые.
А в чемодан вещи тоже нельзя в пакеты паковать теперь, что ли? Учитывая, как кидают чемоданы в аэропортах и случаи, как чье-то разбитое оливковое масло пропитало чей-то чужой, оказавшийся снизу, чемодан со всем содержимым - не очень удобно для туристов как-то.
> вот раньше в СССР почти не было пластиковых пакетов(по крайней мере так мне говорили, особенно когда оправдывали стирку пакетиков) и тогда продукты заворачивали в бумагу, и тогда это считалось отсталостью, т.к. на западе все давно использовали удобные полиэтиленовые пакеты
Мое имхо - не надо в крайности, как бумагу клеймить "совком"отсталым, так и пакеты анафеме предавать. Как упаковочный материал бумага или пакет просто могут пригодится для разных случаев.
Колбасу, сыр, хлеб в бумагу - норм. А вотт что-то пахучее, как вышеприведенная камбала копченая из примера выше, мне бы не хотелось держать завернутой в бумагу в сумке рядом с бумажным же пакетом со сдобными булками, например, рулоном туалетной бумаги/бумажных полотенец для кухни. Или что-то мокрое - типа солений наразвес - их куда, чтоб не протекли? Сыпучее на развес - сахар, крупу - как гарантировать от рассыпания в бумажном пакете, который герметично не завяжешь?
> Или что-то мокрое - типа солений наразвес - их куда, чтоб не протекли? Сыпучее на развес - сахар, крупу - как гарантировать от рассыпания в бумажном пакете, который герметично не завяжешь?
Все-то поднапрячься надо было и придумать гниющие от времени пакеты.
> Колбасу, сыр, хлеб в бумагу - норм. А вотт что-то пахучее, как вышеприведенная камбала копченая из примера выше, мне бы не хотелось держать завернутой в бумагу в сумке рядом с бумажным же пакетом со сдобными булками, например, рулоном туалетной бумаги/бумажных полотенец для кухни. Или что-то мокрое - типа солений наразвес - их куда, чтоб не протекли? Сыпучее на развес - сахар, крупу - как гарантировать от рассыпания в бумажном пакете, который герметично не завяжешь?
Во Франции, можно приходить со своими многоразовыми контейнерами, и продаются сумки пластиковые, но многоразовые.
[censored]
Точнее, не только во Франции, эта сеть магазинов такое делает во многих странах своего присутствия.
Кстати в Тае, году в 2010 в супермаркете Макро, купил разлагающийся пакет. Был он толстый и прочный, прослужил лет пять наверное, думал разводняк, а потом он сам начал расползаться на куски, был приятно удивлён.
> Во Франции, можно приходить со своими многоразовыми контейнерами,
Ну это если ты целенаправленно идешь за покупками, то да - тут можно и контейнеры взять, и тару для яиц специальную. А если по дороге с работы в магаз за чем-то вкусненьким заскочил? Не каждый день же с утра до вечера таскаться всюду с этими баночками-контейнерами?
Эмм... В чем тогда лед или готовую жратву нести из 7-Eleven? И креветосов с рыбных рынков? Во что нальют лапши лоточники? Или на этом острове такого нет?
> А вотт что-то пахучее, как вышеприведенная камбала копченая из примера выше, мне бы не хотелось держать завернутой в бумагу в сумке рядом с бумажным же пакетом со сдобными булками, например, рулоном туалетной бумаги/бумажных полотенец для кухни. Или что-то мокрое - типа солений наразвес - их куда, чтоб не протекли? Сыпучее на развес - сахар, крупу - как гарантировать от рассыпания в бумажном пакете, который герметично не завяжешь?
В герметичные многоразовые банки, коробочки, контейнеры и прочую тару - стеклянную, пластиковую. Что, собственно, не отменяет того, что иногда полиэтиленовые пакеты более удобны, чем все остальное, но люди реально их переоценивают и забывают про существование чего-либо еще. Ведь все эти коробки и банки потом обратно пустыми везти, а пакет можно просто выкинуть... ну вот, довыкидываемся до полного покрытия планеты пакетами.
> > А еще была возвратная стеклянная тара. > > > > А в Германии она и сейчас есть, более того там можно и пластиковые бутылки от колы и прочего сдавать (причем дороже чем стекло)ю
Но нам это преподносилось как отсталость. А советская пепси-кола и фанта были исключительно в стеклянных бутылках. А щас в стеклянных бутыльчонках 0.25 продается кола/пепси для небыдла. Про нее ходят легенды, что вот в них-то она та самая, настоящая.
ЗЫ. Недавно узрил в магазине пепси-колу в советских бутылках 0,33 и даже с теми же этикетками. Стоит в 2 раза дороже обычной.
> В герметичные многоразовые банки, коробочки, контейнеры и прочую тару - стеклянную, пластиковую.
Ты готова каждый день таскать с собой контейнеры, баночки и прочую тару (на работу, с работы, по другим делам)?
> не отменяет того, что иногда полиэтиленовые пакеты более удобны, чем все остальное,
Ну и я о том же. Но проще, конечно, не системное решение проблемы искать, а требовать от каждого, чтоб баночки-тарочки с собой все время носил.
А разве пакеты которые сейчас в каждом супермаркете сделаны не из Целлофана который из целлюлозы получают?
ИМХО это целлофан ибо: 1) Стареет и становится хрупким; 2) Если поджечь он горит, а не плавится как полиэтилен.
Из полиэтиленовых изделий на ум приходят только пакеты для мусора, тара в которую отпускают продукцию кулинарии, ну и всякие подарочные яркие пакеты в которые пакуют косметику/парфюмерию.
> Ты готова каждый день таскать с собой контейнеры, баночки и прочую тару (на работу, с работы, по другим делам)?
Ты каждый день покупаешь "что-то пахучее, ...или что-то мокрое - типа солений наразвес, или ... сыпучее на развес"? Традиционные покупки чаще всего ограничиваются тем, что спокойно можно уложить в один большой пакет (или два - но не из-за содержимого, а из-за величины) - что и делает 90% покупателей. Собственно, именно на эти традиционные покупки и уходит львиная часть пакетов, попросту выкидываемая сразу после отнесения покупок домой.
А вот для "что-то пахучее, ...или что-то мокрое - типа солений наразвес, или ... сыпучее на развес" и должны быть специальные тары - которые можно потом повторно использовать после обработки, для чего их сдавать в специальные места или выменивать пустые на тары с содержимым (как стеклотару, например, в советские годы).
> Ты каждый день покупаешь "что-то пахучее, ...или что-то мокрое - типа солений наразвес, или ... сыпучее на развес"?
Нет, по мере появления желания или появления в продаже того, что нравится, но бывает не всегда, а тут увидела. Или идешь такая домой, вспомнила, что надо то-то взять, заскочила по пути в магазин. Но при отсутствии герметичных пакетов как явления, мне стало быть, контейнеры надо будет таскать постоянно. Ну или пролетать с покупкой, если его при мне нет.
> на эти традиционные покупки и уходит львиная часть пакетов, попросту выкидываемая сразу после отнесения покупок домой.
Лично я их потом как мусорные пользую. Ну и с собой почти всегда (увы, иногда забываю) вой целлофановый пакет ношу или тот самый экобаг.
> и должны быть специальные тары - которые можно потом повторно использовать после обработки, для чего их сдавать в специальные места или выменивать пустые на тары с содержимым (как стеклотару, например, в советские годы).
Эх, твоими бы устами... Но, боюсь, будет как с контейнерами для пластиковых бутылок, которые кое-где все же были/есть. Одни честно выбрасывают пластиковые бутылки/контейнеры туда, другие туда же пихают стеклянные бутылки, жестяные банки и т.д. Когда контейнер забивается - стоит неделями в ожидании специальной машины для вывоза, все это время такие же бутылки просто в мусорный бак идут. Вотт что с этим делать?
Мотивировать деньгами, как в советские годы - возврат тары за деньги или на обмен, или пугать штрафами как на западе - вот только наказания у нас чаще всего нивелируются необязательностью исполнения, а это победить при текущей системе вообще нереально - это не выгодно ни надзирающим, ни остальным. Увы.
> Мотивировать деньгами, как в советские годы - возврат тары за деньги или на обмен
Дело говоришь, да. Я уже на излете все это дело застала, но все же помню, как можно прийти в магазин в пятью бутылками из-под лимонада, сдать - и вуаля, тех денег, которых на новую бутылку лимонада раньше не хватало, теперь волшебным образом хватило :)
Только вот тогда все бутылки были одинаковые, стандартные, а ныне у каждого производителя свой дизайн, т.е., придется сортировать их.
> или пугать штрафами как на западе
Кого и за что? Если только свиней, которые те же пакеты/бутылки кидают - тут я только за.
надзор »