Рабочий класс России уходит в люмпены…

Рада за Москву, с ее стройками.
А у нас очередной завод банкротят.
Поэтому маркетолог и кассир это реальная возможность заработать здесь и сейчас, хоть сколько-нибудь.
Огромная часть людей уезжают работать вахтовым методом. Но не все удачно попадают.
И в ЖКУ давно не видела спившихся дворников и уборщиц. Вполне себе нормальные люди, не на бутылку зарабатывают, как раньше было. На жизнь.
Так что наши люди особо не избалованные, за всякую работу берутся.

А как зп на заводах? Вредность? А то может платить не хотят, вредность сняли потому, что волшебники из руководства ни чего не делая привели условия к курортным, на бумаге разумеется. У нас в городе таких волшебников много, благо наш завод ещё не очистили от вредных факторов

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> учиться?

Кстати да. Например 10 лет на врача, что-бы потом получать как продавец с 8 классами?
Зарплаты медиков по стране, здесь выкладывали, если будут вопросы.

> Никто не говорит, что пойдешь сборщиком или фрезеровщиком, завтра будешь ездить на майбахе

А сколько лет надо отработать сборщиком или фрезеровщиком, чтобы поездить на майбахе?

> Знаю.Сам сбежал с цеха в свое время, когда с ремонтников решили горячий стаж снять. Дураков в руководстве к сожалению хватает

Преподаватель ты охуенен. Сам сбежал, а теперь всем советуешь идти работать на завод.

> Дураков в руководстве к сожалению хватает

Дураков? Гражданин идеалист, вот дураков по части сэкономить там отродясь не было. Если можно не платить, то платить не будут. Благо государство капиталистическое и стоит на страже.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> А выше то подняться нельзя?

А сборщиком и фрезеровщиком, кто работать будет?
Аааа знаю, если работаешь рабочим, то сиди не жужжи. "Социалист" очень толстый, он "левый" и большевиков "уважает", только как рот откроет сразу социал-дарвинизм прет.

> Сколько платили за за месяц работы на стройке крымского моста?

Подрядчик: средняя зарплата рабочих на стройке Крымского моста – 25-35 тыс рублей
РИА Крым:[censored]

> но про забастовку-голодовку слышал.

Где и когда?

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> > предпочитают продавать телефончики в СПб - там зп от 42тыров
>
> Ну так не стоит тогда плакаться, когда через 10 лет его выкинут на улицу. А он никто и звать его никак. Ни профессии ни навыков, одни амбиции и понты.

А какие перспективы у рабочих, которые строят крымский мост? Мост закончат и иди гуляй - ищи очередную стройку века. А продавец мобильников всегда найдёт что и где продавать - магазинов вокруг много. Да и к тому-же продавец может и учиться параллельно - благо в СПб дохрена всяких ВУЗов. А вотт как учиться на стройке моста - х.з.

> > Мост закончат и иди гуляй - ищи очередную стройку века.
>
> У нас строек лет на 10 хватит.

Ну так мотаться 10 лет по разным стройкам и за копейки работать на улице, или за большие деньги и в тепле телефончики продавать? Через 10 лет у строителя с такими работами и здоровье пожуже будет - куда он тогда пойдёт работать? А продавец особо не перетруждается - на жаре/морозе в бетонной пыли здоровье не гробит.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Точно так же и рабочего выкинут на улицу, даже еще быстрее продавца. Но продавцом устроится куда как проще. чем рабочим да еще и по специальности.

> Грубо говоря люди вынуждены заниматься хернёй, которая им не нравится потому что занимаясь чем то реально нужным можно ноги протянуть - на те зп не прожить.

А я несколько иначе это вижу.
Идти работать, например, на завод - это не престижно, уж лучше телефончики продавать или риэлтором. Это как минимум звучит не так старомодно.

С другой стороны, если вместо учебы на инженера пошел учиться на психолога или юриста, то найти достойную работу сложновато.

> > Грубо говоря люди вынуждены заниматься хернёй, которая им не нравится потому что занимаясь чем то реально нужным можно ноги протянуть - на те зп не прожить.
>
> А я несколько иначе это вижу.
> Идти работать, например, на завод - это не престижно, уж лучше телефончики продавать или риэлтором. Это как минимум звучит не так старомодно.
>
> С другой стороны, если вместо учебы на инженера пошел учиться на психолога или юриста, то найти достойную работу сложновато.

Тут ещё есть вопрос перспективы дохода. Какие перспективы по доходу у инженера и какие у юриста? По моему опыту всякие менеджеры с юристами получают больше чем инженеры.

> Какие перспективы по доходу у инженера и какие у юриста? По моему опыту всякие менеджеры с юристами получают больше чем инженеры

А я считаю наоборот. Знакомые металлурги как-то поболее юристов зарабатывают.

И даже с ходу нагуглил, что средняя з.п. юриста за сентябрь 2018 - 30 тыс. руб.[censored]
А инженера-металлурга 36 тыс. руб.[censored]

На мой взгляд, после развала Союза инженерная работа стала не популярна.
Время прошло, зарплаты выросли, а представление о непрестижности технических специальностей осталась.

> Грубо говоря люди вынуждены заниматься хернёй, которая им не нравится потому что занимаясь чем то реально нужным можно ноги протянуть - на те зп не прожить.

Камрад, я работал в Питере на Ижорском трубном заводе. Работал с Хендэ, Питерформ и другими компаниями питерской автомобильной отрасли. На зарплаты, что там платят, жить таки можно.

Обратно не согласен.
Естественно, доя этого инженеру надо стать главным инженером, техническим директором или т.п.
Уровень доходов можно оценить по этой статье[censored]
Обращаю внимание, что обсуждаемый гражданин был замом директора одного из подразделений меткомбината, то есть его зарплата далеко не потолок. Ну и как выяснилось у него были другие доходы, называемые откатами. За что и вылетел со всех должностей и депутатского кресла.

> Доход у управленцев всё-таки повыше будет чем у технических специалистов, а тех.дир это уже больше не техника, а менеджмент.

А зачем тебе фриланс и халтура, если на основной работе тебе платят приличные деньги?
У меня конечно есть знакомые работяги, которые в свободное время кто пластиковые окна вставляет, кто даже деревянные дома строит. Но обычно когда они подрастают в должности и, следовательно, в уровне зарплаты, то все шабашки забрасывают. Ведь свободное время лучше потратить на семью или хобби.

И вот такие управленцы у нас это все выходцы из простых технических специалистов. То есть чтобы стать управленцем надо быть технарем, а не юристом.

> По моему опыту, занять должность выше чем начальник отдела, а тем более тех.диром стать может далеко не самый способный, а самый приближенный - у меня на работе тех.дир является зятем владельца фирмы. А зп у начальника отдела не намного превышает зп его подчинённого. Поэтому перспективы роста дохода для большинства всё-таки не в занимании высоких постов, а в подработках.

Бывает и так, а бывает и по-другому. И без разницы, о юридических конторах или заводах речь.

> Например у меня бывало фриланс приносил раза в 1,5 поболее чем зп, причём фрилансил тем-же кем работаю - проектировщиком.

Двоюродный брат тоже проектировщик, в энергетике. Тоже регулярно шабашит.

> В общем я считаю, что специальность должна быть такая, что-бы всегда можно было найти подработку.

С тобой не возможно спорить. Как и с тем, что в идеале основная работа должна позволять обходиться без подработок.

> о том, как тяжело жить продавцам телефонов. Пашут же за копейки не жалея живота своего!

Когда я в 2005 переехал в Питер, после недели блужданий по собеседованиям устроился как раз продавцом, только в компьютерный магазин. Не скажу, что это лёгкая работа. График с 9:00 до 21:00, но придти нужно минут за 15 до открытия и уйти раньше, чем через полчаса после закрытия, не получалось. Все 12 часов, кроме перерыва на обед (30 минут) — на ногах, сидеть в торговом зале нельзя. Кроме непосредственно продаж, занимаешься всякой сопутствующей хернёй — протереть пыль с витрин с товаров, распечатать, вырезать и поменять ценники (2 раза в неделю цены менялись), выставить новые товары, которые со склада пришли, помыть окна (ниже фотка будет, что это за окна), поменять сгоревшие лампочки, а их было до хрена и в зале и в витринах, пересчитать выборочно какой-то вид товаров и т.д. и т.п. Пару раз в месяц нужно было остаться на ночь и сделать полную инвентаризацию зала.

Ну и сама по себе работа в продажах с живыми людьми — сомнительное удовольствие. Особенно когда есть план продаж и указания из Москвы, что на этой неделе нам нужно продавать Asus, а на следующей — MSI, например. И всегда нужно продавать в первую очередь залежавшийся товар, если в магазине накапливается критический уровень товаров, которые лежат больше месяца, магазин штрафуют (и всех сотрудников). И вот эта необходимость впарить то, что продать выгодно для магазина, а не купить выгодно для покупателя, она очень давит. Ну, на меня по крайней мере давила.

Плюс постоянная ругань со складом (какого хера вы нам новый товар выставили, нам сейчас продавать надо, а не выставкой заниматься) и наезды на планёрках со стороны директора (какие все хуесосы и как мало продают), плюс наезды от покупателей, у которых что-то не заработало/сломалось/работает не так, как он ожидал.

Текучка кадров была огромная, мало кто выдерживал больше 3-4 месяцев. Я как раз через три месяца на склад перешёл, потом стал зав.складом этого магазина, потом зав.складом всего региона на транзитном складе. И исполняющим обязанности директора магазина успел поработать, и старшим по приёмке возвратов и брака, и за кассами сидел, подменял заболевших кассиров. Нервов за тот период ппц сколько потерял, самая нервная моя работа была. Не могу сказать, что прямо горжусь этой работой, скорее наоборот, но с тех пор гораздо лояльнее отношусь к косякам продавцов в любых магазинах, не ругаюсь с кассирами и т.д. Я просто понимаю, как оно устроено всё изнутри.

Это так, для понимания, что работа продавцом — она не самая простая. И я сомневаюсь, что в нашем магазине тот самый пенсионер вообще хоть сколько-нибудь выдержал бы. 12 часов на ногах не каждый не-пенсионер выдержит.

[censored]