> Врага нужно знать в лицо. А его мысли и подавно.
Собственно, исходя из этой нехитрой мысли - знай и умей своего врага - я когда-то и начал читать одувана.
И с удивнением обнаружил, что в некоторых вопросах - он гнойный либераст - а вот в некоторых иных - вполне себе толковый чел, на своём месте. Пишет умные вещи, к которым не грех и прислушаться.
> Все его "умные вещи", по крайней мере что я читал, сводятся к "неправильных капиталистов надо сменить правильными".
Ну так это вещи не умные.
А вот как правильно дорожку уложить, как ливнесток сделать, как тротуары и велодорожки проектировать - вот это его уровень. Тут он умнейшие вещи излагает.
Начав его читать - с удивлением обнаружил, что многое вокруг меня сделано не то, что неправильно - а по идиотски. Вот, например, те же водосточные трубы.
У нас как - идёт труба с крыши, на уровне пояса обрывается. Дальше голый асфальт. Через пять метров - крышка канализационного люка. В лучшем случае - от трубы к люку желобок проведут, но это уже вызывает уважение - надо же, догадались!!! Вода из трубы бьёт прямо на асфальт, растекается пятиметровой лужей, зимой замерзает, асфальт крошит, люди на гололёде подскальзываются - оно надо, вот это вот всё?
[censored] [censored]
А так ли уж нужен этот разрыв? А что мешает, раз уж тянули трубу с крыши - то и утянуть её под землю, и пусть она там под асфальтом сразу в коллектор идёт?
[censored]
И задача решена! На тротуаре круглый год сухо и красиво!
Казалось бы - элементарно. А вот, поди ж ты, догадайся...
> Выходит, он был бы более полезен стране в каком-нить архитектурном НИИ, чем пиздеть в этих ваших энторнэтах?
Он и есть по образованию архитектор. При коммунизме мог бы стране пользу приносить, а в бездушном капиталистическом мире наживы и чистогана - вырос хипстером и геем, приносит пользу только самому себе (ну и ещё немножечко[censored] Ездит по всему свету, бездуховные репортажи строчит - как в разных странах построено[censored] да с нашим сравнивает. Шатает нашу духовность.
> А так ли уж нужен этот разрыв? А что мешает, раз уж тянули трубу с крыши - то и утянуть её под землю, и пусть она там под асфальтом сразу в коллектор идёт?
> И задача решена! На тротуаре круглый год сухо и красиво!
> Казалось бы - элементарно. А вот, поди ж ты, догадайся...
А ну как замерзнет вот это вот все не снаружи, а под землей, как думаешь, что будет? Как по мне - то разворотит нахрен все вместе с трубой, асфальтом, плиткой и коллектором в придачу.
А возьмем даже не зиму, а сильные ливни - а ну как не справится с таким объемом труба-коллектор - что получится? А ежели водицу просто на улицу вылить - она там и сама высохнуть может, чего под землей она делать явно будет в десятки раз медленней или не будет вообще.
Или еще проще - забьется решеточка вот хоть чем-нибудь, попавшим из трубы. С разрывом это что-то просто валялось бы на асфальте, да прибрали его потом дворники, а тут - опять-таки разворотит всю конструкцию из-за того, что воде просто некуда деваться будет.
Я не говорю, что нынешнее решение идеально - гололедица и разливы под трубами - та еще проблема, но и решение "твое" - нифига не решение, во всяком случае, в нашем климате.
> А ну как замерзнет вот это вот все не снаружи, а под землей, как думаешь, что будет? Как по мне - то разворотит нахрен все вместе с трубой, асфальтом, плиткой и коллектором в придачу.
А ты никогда не задумывалась, почему канализация зимой не замерзает? И пользуемся мы ей круглый год, а гуано наружу не лезет?
В общем случае ливневая канализация не обледеневает. Когда идут дожди - температура плюсовая. Когда температура минусовая - дождей нет. Конечно, иногда и водосточные трубы лопаются от скопившегося льда - не бывает правил без исключений. Это происходит от засоров в трубах.
>А возьмем даже не зиму, а сильные ливни - а ну как не справится с таким объемом труба-коллектор - что получится?
Если ливень будет столь сильный, что ливнеотвод не справится - будет наводнение. И такое бывает, да. Но это же не повод не строить ливневки?! А то, если этак рассуждать - можно и пожарку не ставить. А то, вдруг пожар будет такой сильный...
>Я не говорю, что нынешнее решение идеально - гололедица и разливы под трубами - та еще проблема, но и решение "твое" - нифига не решение, во всяком случае, в нашем климате.
Это не моё решение. Я подсмотрел его у одувана, а он, в свою очередь - высмотрел в своих поездках по Европе.
И, я не сомневаюсь, что у них там полегче со снегом и морозами - но вот с сором и веточками там такой же полный порядок, как и у нас. И если система работает - значит она как-то достаточно удобно для коммунальных служб техобслуживается, как - этого мы с тобой не знаем.
> А ты никогда не задумывалась, почему канализация зимой не замерзает?
Задумываться - дело полезное в обе стороны. Вот я задумалась и совершила быстрый гуглеж:
"Что приводит к замерзанию канализации?
- Укладка труб в траншеи выше уровня промерзания;
- Плохая теплоизоляция;
- Малый диаметр канализационных труб;
- Недостаточный уклон. Вода застаивается и замерзает;
- Формирование наледи в трубе из-за неисправностей в водопроводе (малые протечки);
- Засор, остановивший движение стоков, и т.д."
Что мы видим на "твоей" картинке?
- Укладка труб в траншеи выше уровня промерзания; - checked
- Плохая теплоизоляция; (я бы сказала - отсутствующая, ибо там ее просто нет) - checked
- Малый диаметр труб; - checked
- Недостаточный уклон. Вода застаивается и замерзает; (уклона тут тоже нет - вот вообще - сначала вертикаль, потом плоскость на горизонтали, потом опять через изгиб в 90 градусов - попадание в коллектор) - checked
- Формирование наледи в трубе из-за неисправностей в водопроводе (малые протечки); (тут не просто протечки - тут вообще целый разрыв между трубой и коллектором) - checked
- Засор, остановивший движение стоков (крупногабаритный мусор через ливневки попадает редко - т.к. ширина решетки не позволяет, а вот ширина водосточной трубы уже позволит пройти и достаточно большому объекту, из-за которого вся конструкция засорится и начнет переполняться - причем, если в случае ливневки, вода просто не поступает внутрь, а остается снаружи, то в случае трубы ей ничего не останется делать - как пытаться выбраться или через мизерное отверстие ливневки или обратно по трубе идти, что чревато разрушением трубы и вообще всей конструкции) - checked
Так что, глядя на эту конструкцию, я абсолютно уверена, что она хреново защищена от перепадов околонулевой и минусовой температуры, а такие у нас - абсолютная норма в осенне-зимне-ранневесенние сезоны.
В Европе куча труб нашего образца. Я была мало где - но во всех городах, что я была (а я в основном по столицам разъезжала, а не в глубинке) вполне себе присутствовали обычные водосточные трубы как и у нас. Разумеется, я не исключаю, что где-то они заменены на нечто другое - возможно, даже близкое по конструкции к рисунку, однако тотальной замены нет. Интересно, почему?
И, кстати, я бы хотела посмотреть на фотографии действующих этих конструкций в реальной местности, а не на рисунке - в условиях различной непогоды. А ну как выяснится, что на рисунке все красиво, а на самом деле, все не так радужно?
> И, кстати, я бы хотела посмотреть на фотографии действующих этих конструкций в реальной местности, а не на рисунке - в условиях различной непогоды. А ну как выяснится, что на рисунке все красиво, а на самом деле, все не так радужно?
Держи:
[censored] [censored] [censored]
Обрати внимание на эти трубки - это выводы от кондиционеров. Гениальное решение, чтобы не капать на головы прохожим!
[censored] [censored]
Ну и, в конце концов, это же не единственное техническое решение! Можно сделать, например, так:
[censored] [censored] [censored]
Главное, чтоб не так:
[censored]
Труба выведена на голый камень, и течь воде некуда, кроме как в подвальные окошки.
Кстати, у нас в Питере, в Новой Голландии, трубы сделаны именно так:
[censored]
Там чисто - как в Европу попал. А всего-то через канал перешёл. И я не слышал, чтобы там были какие-то глобальные проблемы с ливневкой.
Сейчас, сейчас
Ну как же, Дэнчик тут похвалялся, что его папочка чуть ли не самый главный организатор подавления "мятежа". был.