Сбившая "Боинг" ракета была поставлена на Украину

interfax.ru — "Войсковая часть 20152, куда поставлена ракета с бортовым номером 886847379, ее действительное наименование - 223-я зенитно-ракетная бригада. В 1986 году бригада входила в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировалась в городе Теребовле Тернопольской области Украинской ССР. На ее вооружении стояли ЗРК "Бук". После распада Советского Союза на территорию Российской Федерации она не выводилась и была включена в состав Вооруженных сил Украины", - сообщил начальник ГРАУ МО РФ.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 10:10 17.09.2018
40 комментариев | 258 за, 1 против |
#1 | 10:11 17.09.2018 | Кому: Всем
А это чё-то меняет?
Reinmar z Bielawy
надзор »
#2 | 10:12 17.09.2018 | Кому: RockSysteM
Да, 404 стала "безграничной".
#3 | 10:16 17.09.2018 | Кому: Всем
Западным партнёрам хоть ссы в глаза. Россия виновата - и точка.
#4 | 10:40 17.09.2018 | Кому: Всем
Русские - хватит оправдываться, это только увеличивает подозрения на ваш счет. Просто признайтесь что это сделали вы и всем легче станет.

КС
#5 | 10:41 17.09.2018 | Кому: Всем
Документы - это уже интересно. Посмотрим, как от этого будут отмахиваться.
#6 | 10:47 17.09.2018 | Кому: clumba
> Посмотрим, как от этого будут отмахиваться.

Действительно! Ждем как весь мир будет разоблачать фашистов на Украине!!!
#7 | 10:49 17.09.2018 | Кому: Всем
То есть версию про самолет СУ-25 которую наши педалировали, отбрасываем? А ведь там даже какие то свидетели были и фамилию летчика называли. Капитан Волошин.[censored]
#8 | 10:50 17.09.2018 | Кому: clumba
После хайли-лайкли я уже не верю в весомую силу доказательств. Доказательства "цивилизованному миру" не нужны.
#9 | 10:53 17.09.2018 | Кому: clumba
> Документы - это уже интересно. Посмотрим, как от этого будут отмахиваться.

Fake news скажут, и всего делов. Либо вообще проигнорируют в СМИ
#10 | 10:56 17.09.2018 | Кому: Всем
Ой, фсЁ!

[censored]
dizappa
надзор »
#11 | 11:05 17.09.2018 | Кому: Всем
А почему про номера сразу не сказали?
jscbbo
Дурачок »
#12 | 11:06 17.09.2018 | Кому: dizappa
> А почему про номера сразу не сказали?

Иногда надо помочь "друзьям" проявиться во всей красе
[censored]
#13 | 11:06 17.09.2018 | Кому: Grisha
Насколько я помню, была версия что в "Боинг" было два запуска - один был с самолета, другой был из "Бука".

Ракета с СУ-25 маломощная (масса БЧ Р-60 - 3,5 кг.) и не смогла гарантированно сбить самолет, он продолжил лететь на оставшихся двигателях, поэтому запустили с "Бука" (масса БЧ 9М38 - 62 кг.) и добили - потому-то и разметало осколки на большой площади, так как мощный взрыв самолета был в воздухе, а не на земле.
#14 | 11:23 17.09.2018 | Кому: dizappa
Голландцы опубликовали фотки с номерами только в мае этого года.
alf
надзор »
#15 | 11:36 17.09.2018 | Кому: Всем
голландцы в своём NOS уже пишут, что всё это херня и что русские игнорируют неопровержимые доказательства своей вины.
Чуда, как и ожидалось, не случилось, корочь. Расходимся
#16 | 11:39 17.09.2018 | Кому: alf
> русские игнорируют неопровержимые доказательства своей вины

А ракету-то кто сделал?! Вотт, не отмазаться никак.
#17 | 11:39 17.09.2018 | Кому: Всем
Ничего, сейчас "партнеры" оклемаются и обоснуют, что ответственности с ДНР и РФ эти факты не снимают, а только усугубляют.
Скажут, что ракета и комплекс просто оказались в качестве трофея у "сепаратистов" и они жахнули по Боингу.

Честно говоря, наши себя ведут так, будто верят, что вот сейчас как представят доказательства, а на Западе такие за голову все схватятся, скажут "ну, как же мы заблуждались, простите, русские". И потом санкции отменят, осудят фашистов в Киеве, мир-дружба-жвачка, все дела.
Этого не будет уже никогда, за нас взялись всерьёз - повторять ошибки 90х годов никто не собирается. Поэтому Россию будут обвинять по полной, расскручивать и отравление Скрипалей, и Боинг, и находить новые поводы.
#18 | 11:44 17.09.2018 | Кому: Gagarin12
> наши себя ведут так, будто верят, что вот сейчас как представят доказательства, а на Западе такие за голову все схватятся, скажут "ну, как же мы заблуждались, простите, русские".

В точку!
alf
надзор »
#19 | 11:46 17.09.2018 | Кому: Gagarin12
> Скажут, что ракета и комплекс просто оказались в качестве трофея у "сепаратистов" и они жахнули по Боингу.

Всё гораздо проще: Беллингкат уже заявил "всё ложь, наши доказательства правда, видео реальное, снимки из космоса доказывают перемещение БУКа из РФ на Украину".
#20 | 12:05 17.09.2018 | Кому: Gagarin12
> Честно говоря, наши себя ведут так

А они никак иначе вести себя не могут.

Нет у доморощенных буржуев методов против заграничных, вотт и вынуждены вяло отбрыкиваться, так как на что-то большее не способны.
Dimonij
малолетний »
#21 | 12:43 17.09.2018 | Кому: Всем
они (МО наше, МИД и пропаганда разная) себя так ведут, как будто где-то есть какие-то честные и неподкупные судьи, которым можно представить доказательства, что мы хорошие, и сразу все вопросы решатся.
а между тем тут налицо явная провокация, противостоять которой можно единственным способом - кидаться говном в 3 раза сильнее, чем провокаторы. обвинять во лжи и подтасованности фактов, компрометировать, запугивать и подкупать свидетелей, фабриковать вбросы.
ну или сразу в атомную войну.
позиция оправдательная - заведомо проигрышная, даже если ты прав.
#22 | 12:53 17.09.2018 | Кому: PLS
> Нет у доморощенных буржуев методов против заграничных, вотт и вынуждены вяло отбрыкиваться, так как на что-то большее не способны.

Не то что неспособны. Им это не выгодно, они страстно желают, чтобы "всё было, как раньше" (в 2001-2014 годах).
Оттого и такой вялый эффект от всех этих разоблачений, что всерьез не готовы на конфронтацию, потому что нет желания даже осознать, что, возможно, всей стране, включая руководство, крупный бизнес, промышленность несколько десятилетий придется жить в условиях нарастающей изоляции.
Информационная политика тоже очень странная - на днях англичанам предъявляют двух непонятных чуваков (фактически, дарят царский подарок МИ-6). Чуваки дают непонятное тупое интервью, в оправдывающемся тоне рассказывают о своих передвижениях, дают еще больше поводов для подозрений. Ну, а потом, их интервьюер, глава рупора нашей пропаганды на Западе - Симонян, дает (зачем?) интервью ВВС, допуская двоякие формулировки и признается в недоверии к этим чувакам (т.е. к официальной версии о непричастности России). Бриты радостно потирают ручки.
В ответ на очередные санкции, на разные демарши типа Скрипалей, Боинга, сирийских провокаций летят не конкретные меры (например, зеркальные санкции и закрытие рынков для западных компаний), а повторяющиеся ноты протеста, "озабоченность", сдабриваемые "уверенностью в улучшении отношений с ЕС и США".
Страну нужно переводить на мобилизационные рельсы, и расчищать пространство возле своих границ (да, да, я про Украину) от плацдармов НАТО - чтобы не было этого фашистского кубла под боком, а не пытаться договариваться с высокообеспеченными и мотивированными "партнёрами" - пока таких шагов не видно.
Зато видно, некое заигрывание с Западом, со стороны напоминающее диалог между двумя людьми, один из которых явно намерен убивать, а другой ссылается на закон, нормы приличия, кодекс чести и прочее.
#23 | 13:00 17.09.2018 | Кому: Dimonij
> кидаться говном в 3 раза сильнее, чем провокаторы.

Не наш метод, если уж разговор о правде.

> обвинять во лжи и подтасованности фактов


Что и делают.

> компрометировать, запугивать и подкупать свидетелей, фабриковать вбросы.


Это про наших? Точно?
Чем будем отличаться?
#24 | 13:03 17.09.2018 | Кому: Fosnet
> Чем будем отличаться?

Тем, что у нас разведчики, а у них шпионы, видимо.
#25 | 13:03 17.09.2018 | Кому: Dimonij
> а между тем тут налицо явная провокация, противостоять которой можно единственным способом - кидаться говном в 3 раза сильнее, чем провокаторы. обвинять во лжи и подтасованности фактов, компрометировать, запугивать и подкупать свидетелей, фабриковать вбросы.

Это что, придется вдрызг разругаться с Западом???
Наши МО, МИД и пропаганда разная, судя по всему, к этому не готовы, т.к. заточены на другое, установка другая - призвание к Западу "Давайте жить дружно!".
При этом, с той стороны всё давно решили - давить, давить и еще раз давить. Никаких уступок, послаблений и тем более переговоров. Только полная капитуляция. Тем более, у них перед глазами уже есть опыт 1991 года, когда на радостях от "победы в Холодной войне", развала СССР и колоссальных уступок Горбачева/Ельцина, они, вроде бы щепетильные и циничные англо-саксы, не удосужились зафиксировать капитуляцию СССР и вообще новый однополярный мир хоть каким-то документом - сейчас бы они бы им размахивали с удовольствием.
#26 | 13:18 17.09.2018 | Кому: Ilya.K
> Тем, что у нас разведчики, а у них шпионы, видимо.

Я вот по Солсбери этого не оценил.
Терезу Мэй на место поставить не получилось почему-то. А очень бы хотелось.
#27 | 14:09 17.09.2018 | Кому: speaktr
Тогда признайтесь, что предпочитаете некрогомозоофилию, тогда... возможно..., рассмотрим ваше предложение (КС)
#28 | 15:05 17.09.2018 | Кому: Всем
"Хайли лайкли" заявленное высокородным эльфом перевешивает любые документы. Но документы должны быть обнародованы. A la guerre comme à la guerre.
#29 | 16:10 17.09.2018 | Кому: Gagarin12
> Честно говоря, наши себя ведут так, будто верят, что вот сейчас как представят доказательства, а на Западе такие за голову все схватятся, скажут "ну, как же мы заблуждались, простите, русские". И потом санкции отменят, осудят фашистов в Киеве, мир-дружба-жвачка, все дела.
> Этого не будет уже никогда, за нас взялись всерьёз - повторять ошибки 90х годов никто не собирается. Поэтому Россию будут обвинять по полной, расскручивать и отравление Скрипалей, и Боинг, и находить новые поводы.

Я не думаю что кто-то рассчитывает на результаты от предоставленных доказательств прямо сейчас.
Просто в Голландии народ уже и так на самом деле прекрасно понимает кто сбил "MH17" - причем судя по результатам референдума понимает в том числе и население.
Так что мгновенной реакции не будет - но вода камень точит.
Посмотри например любую статью в любом англоязычном СМИ, где упоминаются "расследования" Bulshitcat и есть поддержка комментариев.
Западный "пипл", что называется, "не хавает", по крайней мере в комментариях в NY Times, Washington Post, Daily Mail и в твиттере.
Dimonij
малолетний »
#30 | 16:26 17.09.2018 | Кому: Fosnet
Зачем нам отличаться? На этом поле?
У нас и у них капитализом, можно не стесняться. А собственные граждане только победу оценят и запомнят.
#31 | 16:45 17.09.2018 | Кому: Dimonij
> Зачем нам отличаться? На этом поле?

Потому что мы ещё, в большинстве своём, советские.
И, надеюсь, будем.
Ringo
шутил про красные линии »
#32 | 16:49 17.09.2018 | Кому: Всем
Ну, поскольку для себя доказали, что сбили гражданский самолёт и пытались свалить вину на нас таки бандеровцы, какое в этой связи будет изменение политики в отношении этой страны? Если не обьявление войны, то по крайней мере жёсткие санкции, разрыв политических и экономических связей, отказ признавать законным правительство пришедшее к власти в результате фашистского переворота... Не? Ничего такого не будет? Ну и ладно, утрёмся и побредём дальше дорогой агрессора и гомофоба...
#33 | 16:51 17.09.2018 | Кому: Dimonij
> Зачем нам отличаться? На этом поле?
> У нас и у них капитализом, можно не стесняться. А собственные граждане только победу оценят и запомнят.

Их сторона, заметь, кидается говном и запугивает свидетелей только в том случае когда на их стороне нет правды и фактов - например про японскую атаку на "Перл-Харбор" они не врали, т.к не было необходимости.
У нас сейчас преимущество: мы говорим правду, которую можем доказать с документами в руках - а они говорят что Россия провезла 70-тонный "Бук" по мосту с лимитом 20 тонн.
Так что в данном случае надо бить по наглой морде фактами.
Legioneer
надзор »
#34 | 16:52 17.09.2018 | Кому: Paynd
> Голландцы опубликовали фотки с номерами только в мае этого года.

А какого хрена голландцы имеют эксклюзивное право на публикацию материалов, в то время когда вся доказательная база длительное время находилась на нашей территории (я про все обломки). И в первую очередь наши и российские специалисты имели к ней доступ?!
#35 | 16:59 17.09.2018 | Кому: Legioneer
> А какого хрена голландцы имеют эксклюзивное право на публикацию материалов, в то время когда вся доказательная база длительное время находилась на нашей территории (я про все обломки). И в первую очередь наши и российские специалисты имели к ней доступ?!

Я так думаю наши подождали пока голландцы опубликуют номер ракеты - дабы очередной bullshitcat не нарисовал "правильный" номер с помощью фотошопа.
Кроме того[censored] - я так понимаю ей все документы показали лично.
Dimonij
малолетний »
#36 | 17:05 17.09.2018 | Кому: tonyware
Кого и когда в этой возне интересовали факты? Нешто найдутся идиоты, которые признают какие-то там факты. Я ж говорю - это провокация, выяснение истины тут произойти вообще не должно по сценарию.
#37 | 17:36 17.09.2018 | Кому: tonyware
> Посмотри например любую статью в любом англоязычном СМИ, где упоминаются "расследования" Bulshitcat и есть поддержка комментариев. Западный "пипл", что называется, "не хавает", по крайней мере в комментариях в NY Times, Washington Post, Daily Mail и в твиттере.

А им и не нужно, чтобы "пипл хавал". Да и строго говоря, не "пипл" определяет политику той или иной страны, хотя определенные стереотипы в массовом сознании на Западе присутствуют.
Более того, лично я убежден, что на бытовом уровне, большинство - это нормальные люди, которые могут отличить добро от зла и не хотят конфронтации между Западом и Россией. Все хотят работать, растить детей и делать мир вокруг себя лучше.
Но,как я уже написал - не эти люди определяют политику в тех же США, Великобритании и стран ЕС.
Группы, которые рулят на Западе не заинтересованы в усилении России или хотя бы в сохранении ее нынешнего статуса - потому, что даже такая, не самая сильная, капиталистическая Россия покушается на итоги Холодной войны. Поэтому ее надо обрушить.
#38 | 17:41 17.09.2018 | Кому: Gagarin12
> А им и не нужно, чтобы "пипл хавал". Да и строго говоря, не "пипл" определяет политику той или иной страны, хотя определенные стереотипы в массовом сознании на Западе присутствуют.

Новости делаются именно для "пипла", условный сенатор Донашиватель-Часов-С-Кукушкой-После-МакКейна и так ненавидел Россию, причем еще до истории с "Боингом".

> Более того, лично я убежден, что на бытовом уровне, большинство - это нормальные люди, которые могут отличить добро от зла и не хотят конфронтации между Западом и Россией. Все хотят работать, растить детей и делать мир вокруг себя лучше.


Угу. И кроме этого, элитным группировкам в принципе не полностью пофиг на мнение "пипла" - иначе бы они не тратили стакое количество усилий на распостранение fake news.
Так что опровержени fake news - это всегда полезно.
#39 | 18:35 17.09.2018 | Кому: tonyware
> У нас сейчас преимущество: мы говорим правду, которую можем доказать с документами в руках - а они говорят что Россия провезла 70-тонный "Бук" по мосту с лимитом 20 тонн.

Эээ мы конечно постоянно говорим правду. Но есть один вопрос в комплексе бук 4 машины. Боевая масса от 32 до 35 тонн. Где там 70 тонн ??? Мосты строят с большим запасом прочности так что вполне мог поехать.
#40 | 08:27 18.09.2018 | Кому: ogrim
> Эээ мы конечно постоянно говорим правду. Но есть один вопрос в комплексе бук 4 машины. Боевая масса от 32 до 35 тонн. Где там 70 тонн ???

Это вместе с трейлером.
А съехать с него и заехать обратно не так просто.
Всякие танки постоянно с них падают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.