Пользователи Windows 10 возмущены браузерной политикой

rossaprimavera.ru — После сегодняшнего обновления Windows 10 до версии 1809 в операционной системе начали всплывать дополнительные сообщения при попытке установить веб-браузеры других производителей. Пользователям напоминают о том, что в Windows 10 уже встроен «хороший браузер Edge».
Новости, Компьютеры | Vikand 15:02 13.09.2018
23 комментария | 79 за, 0 против |
Crypt
Ебанько »
#1 | 16:04 13.09.2018 | Кому: VINNEY
> Десятка - зло! Лучше семерки "форточки" пока еще ничего не сделали

Лет 10 назад я точно такое же слышал про XP... И про переход на линукс, кстати, где он, вместо установки семёрки...
Crypt
Ебанько »
#2 | 17:37 13.09.2018 | Кому: VINNEY
> ХР тогда была очевидным прогрессом, а вин10 по сравнению с семерой - убогий тормоз

Возьми сейчас обычный офисный комп, накати на него 7-ку, прогони пару тестов.
Возьми сейчас тот же обычный офисный комп, накати на него 10-ку, прогони ту же пару тестов.

10-ка - ваще охуевший!!!
Crypt
Ебанько »
#3 | 17:46 13.09.2018 | Кому: VINNEY
> Во время госслужбы на рабочем компе семерку гонял в хвост и в гриву, отменная вещь. Десятку на домашнем погонял, снес и поставил ту же семерку

Эта фигня называется привычкой. Вспомни интерфейс ХП Луна и как усиленно его переключали на классику... На семёрке переключение на классику уже было из разряда извращений. Вотт и после 10-ки 7-ка - это извращение и ретроградство!!!
Crypt
Ебанько »
#4 | 20:11 13.09.2018 | Кому: Кельт
> что так лучше для меня, не спросив меня

А хоть кто-то из производителей спрашивает? Даже в насквозь свободном линуксе каждые пару лет то систему драйверов поменяют, то интерфейс, то фрибсд на кде натянут.

> Ради бога кому нравится поставит себе новый - а мне позвольте остаться на старом!


Так оставайся. Тебя что, под дулом пистолета МС заставляет на новую ОС переходить.

> весь этот новомодный ленточный интерфейс!


Очень удобный, начиная с МСО2010. В МСО2007, всё-таки, были недоработки. Правда, удобен только тем, кто реально работает, а не набирает по одной странице в неделю.

> Настройки!!!! - ипать колотить! %№8!!! поставил 10-ку, первым делом решаю поменять сочетание клавиш переключения языков на привычное! я б..ть ОБЫСКАЛСЯ!!!


С В2К ничего не поменялось - кликнешь на иконку языка в панели задач и всё.
Только добавилось ещё для удобства - нажимаешь кнопку Win, начинаешь набирать 'язы' - о, уже и настройки языка появились.

> а как насчет выкидывания отличного железа и софта тупо в помойку просто потому что оно теперь не работает с новой системой?!


А МС-то тут причём?!?


> апд. полез проверять - и опять не могу найти где меняется это долбанное сочетание клавиш.


Так это не у МС проблемы...
Crypt
Ебанько »
#5 | 04:48 14.09.2018 | Кому: GROM
> С интересом жду конкретных указаний Минкомсвязи о порядке перехода госорганов и госучреждений с Микрософт Офис на что-то иное.
> Прошла информация, что принципиальное решение о переходе в верхах уже принято - ждем конкретики, планов и сроков.

[Ржот аж икает]
Знаком с проектом "Школьный линукс" ? Кстати, где он?
Ну и вперёд, с песней. Либре/ОпенОфис - всегда рядом. Попользуйся дома для работы, потом расскажешь. Всё-равно, другой альтернативы нет. Правда, какое отношение эта поделка имеет к импортозамещению - не понятно.
Crypt
Ебанько »
#6 | 06:07 14.09.2018 | Кому: GROM
> Знаком, внедрять пытался даже какое-то время.

И как? Где же он сейчас, насквозь удобный, бесплатный и российский?

> Практика нескольких лет эксплуатации показала, что без офисного Микрософта госорганам и госучреждениям жить вполне можно


Никто и не говорит, что Либре/Опен офис не работает. Просто он работает медленно и неудобно. Впрочем, медленно и неудобно - это девиз российских госорганов.

> Слишком много лет усиленно внедряли поделия от Микрософта в госИТ, слишком много на них завязано


В который раз спрашиваю и в который раз мне не отвечают: с чего вдруг замена одного нероссийского продукта на другой нероссийский продукт - это ВАУ хорошо? В чём смысл, кроме попила? А поделия от МС внедряли просто потому, что они лучше конкурентов.
Crypt
Ебанько »
#7 | 09:45 14.09.2018 | Кому: GROM
> Неправда.
> ЛибреОфис работает так же относительно быстро

Это легко проверить. Берём любой ртф-файл. Перегружаемся. Кликам - открыть в мсворд, засекаем время. Перегружаемся. Кликаем - открыть в ЛибреВрайтере. Засекаем время.

Результат ведь ты знаешь, да?

> а самое главное - в плане наличия/отсутствия дыр и бэкдоров для американских спецслужб.


Где пруфы? Агитки - это хорошо, но доказательства - это лучше!
Crypt
Ебанько »
#8 | 09:47 14.09.2018 | Кому: GROM
> Причем длительное тестирование на примерно 5000 гос.пользователей показала, что связка "Виндовс7 + Либре Офис" работает стабильнее, надежнее и быстрее, чем связка "Виндовс10 + Микрософт Офис любая версия моложе 2013 г.в.".

[Ржот]
Я бы поверил, если бы не обслуживал гос.органы с этой связкой.
Crypt
Ебанько »
#9 | 16:17 14.09.2018 | Кому: Jonny
> Есть такая штука в виндовс, которая кеширует часто используемые файлы.

И?

> Так что подобный тест нельзя считать достоверным


А какое отношение Префетчер будет иметь к тесту?
Crypt
Ебанько »
#10 | 16:22 14.09.2018 | Кому: bezumkin
> Было бы странно, если бы Word плохо открывал свой собственный формат.

Причём тут плохо/хорошо?

> Давай лучше этот тест проведём на GNU/Linux системе, и открывать будем odt - вдруг быстрее? А нет, мы же не сможем запустить MS Word на линуксе, его там тупо нет.


Протестируй на odt, а не на rtf, без разницы.

Хотя это показательно. Несмотря на то, что формат туеву хучу лет как открыт со всеми спецификациям - неужели Свободные Прекрасные Программисты - так и не смогли написать как с ним работать?!?

> Меня всегда вымораживала привязка наших гос. контор к проприетарщине. Когда-то работал в больнице и сотрудничал с областным медицинским ЦИТ - так там всё гвоздями было прибито к продукции MS для любых простейших вещей.


Если не секрет - ты работал кем?

> О поддержке свободных решений никто не задумывался даже после многочисленных просьб.


С какой целью и кто просили о поддержке свободных решений?
Crypt
Ебанько »
#11 | 16:37 14.09.2018 | Кому: Кельт
> и рад бы, да практически заставляют - вынуждают. Вместо вписывания новых технологий, поддержки новых устройств, в старую систему, они выпускают новую.

Бери Опель 1938 года и проси производителя встроить в него всё, что стоит сейчас в последнем Лексусе. Бесплатно. Потому что Опель ты уже когда-то купил. Уже просил? Что тебе ответили?

> И опа! на ssd винт который я хочу нельзя поставить 7-ку с нуля. Приходится ставить 10-ку.

> А могли бы ведь наверно встроить поддержку такого типа ssd винтов и в 7-ку. Но поддержку 7-ки сокращают. Зачем она им когда у них есть 10-ка.

МС не пишет драйверов и не производит винты. Купи винт, производитель которого поддерживает хоть Win7, хоть Win98.
P.S. Что это за винт-то такой хитрый, не напишешь?

> а те кто работает по странице в неделю - они типа не работают?


Те, кто работают по странице в неделю - им вообще насрать, какой интерфейс. Для них каждый раз, как новый. Кричат только те, кто делает вид, что работает. А когда спросишь - что конкретно не так - тишина.

> я не про переключение языка, а про смену сочетания клавиш. В 7-ке это в три клика - правым на значок языка, выбираешь параметры/настройки и потом смена сочетания клавиш. все интуитивно понятно - хочешь влезть в настройки функции - жми по ней правой и лезь в настройки.


[O_o]
Всё точно так же. Только клик надо стела ЛКМ. Клик на значок - Настройки языка - Административные параметры.
Или научись пользоваться новыми возможностями, которые появились - тем же поиском, например.

> ну хотя бы при том что не развивают старые системы, а делают новые.


Ты, наверняка, пользуешься Опелем производства 1938 года, оборудованным кондиционером, гидроусилителем руля, АБС, подушками безопасности, круиз-контролем и автопарковкой.

> ессно это не у них проблемы! а у пользователей!


У пользователей нет проблем.
[censored]
Crypt
Ебанько »
#12 | 16:42 14.09.2018 | Кому: Jonny
> К тексту - никакое.

Тогда зачем написал?

> А вот к исполняемым файлам и библиотекам, которые используются при его обработке - прямое.


Ты мысль-то разверни. Расскажи, почему Префетчер внезапно закеширует МСО, а ЛибреВрайтер - отчего-то нет...
Crypt
Ебанько »
#13 | 16:43 14.09.2018 | Кому: Jonny
> HTML тоже не вчера появился, а браузеры до сих пор его все по разному умеют. Удивительная хуйня не правда ли?

По разному умеют что? То, что не вошло в стандарт? Это причина, да. "Мы поддерживаем херню, которую никто не поддерживает, потому что мы её только придумали!!!"
Crypt
Ебанько »
#14 | 17:50 14.09.2018 | Кому: bezumkin
> Word, написанный для Windows открывает проприетарный формат, придуманный для Word.

Спецификации открыты ещё в прошлом тысячелетии, последняя версия вышла больше 10 лет назад. Великие Открытые программисты нешмогли прочитать спецификации?

> У обоих двух закрытый исходный код, количество оптимизаций друг для друга неизвестно


Какое это имеет отношение к открытию общедоступного формата?

> > Протестируй на odt, а не на rtf, без разницы.

> Поверю на слово.

Сначала проверь.

> См. выше. На GNU/Linux твой великолепный Word тупо не запускается, хотя казалось бы - что мешает богатейшей софтверной компании уделать там всех своим гениальным ПО?


Уделать на чём? Вы же каждый квартал новые! И при этом недовольны, что МС поддерживает свои ОС всего по 10-15 лет... Ты что, хочешь соврать, что Линукс-софт, выпущенный 20 лет назад - спокойно запустится на любом Линуксе выпущеном в этом году?

А я спокойно могу запустить на 10-ке Photoshop 5.5 из прошлого тысячелетия.

> Не секрет, отвечал за всё IT областной психиатрической больницы г. Кемерово несколько лет.


А... Понятно. Синдром НашBOFH.

> С целью не просыпаться в ужасе по ночам в мыслях о ворованном ПО на рабочих местах врачей.


Нужно было лицензироваться.

> Потому что по собственной инициативе я переводил их на OS (на лицензии-то денег нет), но захардкоженная привязка к MS от основных поставщиков специфического медицинского ПО вовсе не помогала.


Может ли быть, что производители ПО лучше знают, под чем их продукт будет лучше работать?!? Да нет, бред какой-то!!!

> Просили я и разные медицинские специалисты, которым нравилась работа старых списанных компов на лёгких версиях GNU\Linux со специально скомпилированными для них ядрами.


Это до первой смерти, которая будет допущена из-за того, что криво портированный софт криво сработает.

> Было весело, но не могло не закончиться моим увольнением. Как там теперь - не знаю, наверное как и везде.


Всё-таки, кое-кто помер, да?
Crypt
Ебанько »
#15 | 18:51 14.09.2018 | Кому: bezumkin
> Еще раз - ты не знаешь, какие оптимизации Windows использует Office для своей работы.

Никакие. Незачем.

> И никто не знает, потому что исходный код закрыт.


Подписывай NDA и смотри хоть до посинения.

> А спецификации открыты, только их писали авторы Windows и Office.


И что?

> Мы дружно верим, что они кристально честны и не предусматривают себе никаких конкурентных преимуществ на своей же платформе и все равны.


В код MS ежесекундно смотрят гораздо больше людей, чем пишут в Линукс.

> Странно, а LibreOffice как-то работает, надо же.


На всех Линуксах всех версий? Гарантируешь?

> Не гугли про GNU


Ты утверждаешь, что если я сейчас возьму софт производства 1999 года и запущу на современном Линуксе - он запустится сразу и без лишних телодвижений с моей стороны?

> Только денег никто не прислал, почему-то.


Каждый год присылают.

> А когда я писал служебную записку о том, сколько надо и что я за это не собираюсь отвечать - у меня её просто никто не принял. Цитирую: "ты что, глупый? никто это не подпишет, убери".


1) У MS есть специальные лицензии для мед.учреждений
2) У МинЗдрава есть статья расхода на лицензии. В том числе и областного и городского.
3) То, что ваш Глав.врач воровал из этих статей - это не проблема МС

> Это когда прога, изначально написанная для работы еще в MS DOS, запущенная в Windows использует для экспорта данных захордкоженый вызов именно MS Word - конечно. Ведь никак нельзя экспортировать данные в открытый odt или xml вообще без вызова стороннего ПО.


[Ржот]
Ты, говоришь, был нач.ИТ ?
написанная для работы еще в MS DOS - <=1995-1998
Ведь никак нельзя экспортировать данные в открытый odt = 2006
или xml - odt и есть xml.

А ты профессионал!!!

> Автоматизации в медицине никакой нет, можешь проверить в любой больнице\поликлинике, начиная сразу с регистратуры


[Заливисто ржот]
А то народ в больницы не ходит и ничего не знает!

> где тебе будут заводить бумажную карточку, а при следующем посещении её искать полчаса.


Обратная совместимость. Но тебе, как поклоннику ГНУ, этого не понять.
Crypt
Ебанько »
#16 | 20:34 14.09.2018 | Кому: bezumkin
> Так никакие, или NDA перед просмотром?

Никакие. Незачем. Даже вредно.
А НДА - про другой вопрос.

> Более того, ты не понимаешь, что большинство софта для GNU/Linux лежит в исходниках, которые можно собрать под любую версию системы.


Да ты издеваешься. Старый софт банально не соберётся. Бинарник можёт быть и запустится, но тоже наврядли.

> А ты не понимаешь, что древнюю прогу научили вызывать исключительно MS Office через консоль


То есть мощный могущий бесплатный софт написали так, что его банально не вызвать через консоль - и в этом виноват МС, софт которого это позволяет?

> и не стали это менять для поддержки других систем (бесплатных)


Оценили затраты времени и сказали: да ебитесь вы конём - это линукс и свободный софт, вам надо - вы и делайте!
[Смеётся]

> Ну посчитай 150 рабочих мест Windows + Office + DrWeb в 2008 году. Мне только пальцем у виска крутили.


Если мне не изменяет память, у МС пакет был 1 рабочее место за 1-00 рубль в год. Из-за 150 рублей в год тебе пальцем у виска крутили?

> А названия у них разные - по приколу, да?

> Да какая разница, ZIP и есть XML!!!

ZIP-архив, включающий в себя файловую иерархию, содержащую XML-файл
Прикинь, да!!!

> Ну я-то в больнице работал и прекрасно знаю, что во многих местах компьютеры стоят для красоты, а вся работа идёт исключительно на этой "обратной совместимости".


Верю-верю. Ведь ты единственный, кто работал в больнице. Тогда расскажи, почему никто не написал ещё свободное ПО, которое удовлетворит всех врачей и мед.чиновников? Он же озолотился бы, бесплатно выложив в репозитарии!!!
Crypt
Ебанько »
#17 | 20:36 14.09.2018 | Кому: Jonny
> Дружище, ты несешь какую то чушь. Мне даже спорить с тобой не хочется, просто не вижу смысла.

Когда нет фактов, всегда можно гордо удалиться, обосрав собеседника. Иди-иди, не держу.
Crypt
Ебанько »
#18 | 21:05 14.09.2018 | Кому: bezumkin
> Почему?

Потому что с тех пор поменялось всё. Ты попробуй, затем мне расскажи, что получилось.
Линукс этого года, исходники года 1998-1999. Как там у вас: чтоб только make && make install - и софт заработал. И софт посложнее, чем "hello, world!" в консоль.

> Можешь привести пример софта, который вот берёт и не собирается и это невозможно никак исправить?


Можно исправить всё. Только это уже не "всё работает из коробки". А Photoshop 5.5 - работает и даже устанавливается родным инсталятором.

> Люди из местного ЦИТ написали давно свой софт для MS DOS, а потом дорабатывали его для работы в Windows. И захардкодили там всё именно под MS Office, игнорируя наличие свободных альтернатив.


Логично. Профессионалы. Сделали так, чтоб работало.

> Может она изменяет мне, но в 2008 году я таких цен для больниц не помню, увы.


Бывает. Но они были.

> А почему никто не написал проприетарное ПО для тех же целей? Даже за огромные деньги никто ничего не написал, хотя и пытались.


Да, бедные врачи сейчас на бумаге работают. Вот помню зашёл 3 недели назад в поликлинику, взял талон в электронной очереди, подошёл к регистратуре по звонку, спросил за справку от конкретного врача, девочка распечатала и печать поставила.
И это всё без компьютеров и софта!!! Чудо, не иначе.
Тем более, что бумажная амбулаторная карта у меня дома лежит.
Crypt
Ебанько »
#19 | 08:37 15.09.2018 | Кому: bezumkin
> Вот взял bash 2.01.1 от 1997 года

А что-нибудь для людей есть? Типа того же "софта для вышивальной машины" ? Что обычный человек будет делать с твоим башем? Странные, всё-таки, вы люди, линуксоиды...

> У моей жены вот софт от вышивальной машины Bernina требует Windows 98 и никакими ухищрениями запустить его хотя-бы на XP не получилось.


Возвращаясь к ранее написанному - это, как раз, результат тайных оптимизаций, а не написания по спецификациям. Теперь понял, почему я писал, что МС к ним не прибегает и что это вредно?

> Пишешь свой софт, прибиваешь его гвоздями к чужому платному софту - и ты профессионал!!!


Профессионал - это когда своё творение работает.

> Хотя мог бы делать экспорт в открытый формат вообще без зависимостей.


Зачем? В чём смысл вообще дрочить на "OS"?
О, да!!! Это не МС!!! Да, неудобно, медленно и криво - зато швабода!!!

Главное - софт должен выполнять свою работу быстро, качественно и удобно!
Crypt
Ебанько »
#20 | 12:35 15.09.2018 | Кому: bezumkin
> Вот на прошлой неделе банкомат выдал синий экран смерти сразу после ввода PIN

MS не пишет софт для банкоматов, прикинь.
Crypt
Ебанько »
#21 | 13:17 15.09.2018 | Кому: bezumkin
> Это командный интерпретатор, типа cmd в Windows, только посложнее.

Баш есть даже под Вин. А последние лет 10 рулит Повершелл, до которого башу - как раком до Луны.

> Давай ссылку на полезный софт, который забросили в 1999 и его нужно собрать сегодня - посмотрим, что получится.


А даже сейчас не знаю, что у вас есть для людей - откуда я могу помнить, что у вас было 20 лет назад?

> Что даёт тебе уверенность подобное заявлять?


То, что оно не работает. Нормально написанное - нормально работает.

> Да ты что? Это у вас, "профессионалов" принято завязывать свои творения на проприетарный платный софт, которы люди не могут купить и ставят пиратский. При наличии бесплатных альтернатив, о которых "профессионал" тупо даже не знает?


Интересно, что должен выбрать профессионал - то что прекрасно работает, интегрируется и гарантирует качество - или то, что работает через жопу (а может и не работать), интегрируется через жопу (а может и не интегрироваться), и не гарантирует работоспособности - но зато открытое (может даже бесплатное, но см. предыдущие комментарии)?

> Чтобы не тратить лишние деньги. Ты любишь тратить деньги из бюджета медицинских организаций? Или ты на откатах от MS сидишь? Это многое бы объяснило.


Мдя. Сэкономил рубль, отремонтировал на миллион. Тебе бы в чиновники.
Crypt
Ебанько »
#22 | 07:14 16.09.2018 | Кому: Langedok
> А ОС это софт для чего? И что стоит в банкомате?

Там стоит обычная про или эмбеддед. Бсод будет если неисправно железо или внешний софт.
Crypt
Ебанько »
#23 | 10:54 16.09.2018 | Кому: Работник кабеля
> Семерка частенько отказывается работать на новых процессорах. А если все-таки работает - это такой гемор с драйверами - не пересказать

Осталось осознать, что ОС выпускается под процессоры, а не процессоры - под ОС.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.