Про социализм без марксизма

> Или только с винтовкой, только харкор?

В одиночку, с огоньком в глазах.

> Смотри на результат.

Я левых взглядов прямо с института. Я результат вижу невооруженным взглядом. Последние три года бум кружков. Ранее такого не было. Результат есть. Мне бы хотелось большего, но это мои хотелки.

> да и соцсети неплохо развиваются
> танчики опять же

Я правильно тебя понял, что появление марксистских кружков - это просто побочный эффект большего охвата аудитории соц сетями?
А на вотте? Еще в 15 - м году такого количества тредов про марксизм не было. Да их вообще почти не было. Тоже только за счет роста аудитории?

> Занимаешься революционной деятельностью?

Что в твоем понимании "революционная деятельность"?

> Борешься против существующего строя?

Что в твоем понимании "борьба"?

> Или твое классовое сознание ограничивает тебя интернетом?

А чем оно в твоем понимании должно ограничивать?

> Раскрой, каким образом проводится такое моделирование.

зачем?

я тебя ни в чем убеждать не собираюсь и полемизировать тоже.

Хочешь верить в стремительно левеющую страну - на здоровье.

Я вижу совсем-совсем другое.

> я тебя ни в чем убеждать не собираюсь и полемизировать тоже.

О как!

А чего ж бы всё это время делаешь?

> О как!
>
>
> А чего ж бы всё это время делаешь?

разговариваю с целью лучшего понимания общества, в котором живу

> Сразу после того, как ответишь на вопрос, какое такое развитие интернета привело к появлению кружков.

гы

то есть про кружки ты доказывать ничего не будешь

хотя именно ты и именно с них начал

> То есть, на любой твой вопрос, я могу тебя разу слать на хер. Я так вижу, я просто разговариваю. Я понял.

с точки зрения интернет-воена все так

> Тезис про бум/появления кружков из-за развития интернета выдвинул ты.
>
>

1)первым был твой тезис про бум марксистских кружков за последние 3 года. графика видимо не будет

2)ты должен был привести не график роста интернет-пользователей, а график роста интернет сообществ

3)цифру в 3 года называл ты, я оперировал цифрой в 8-10 лет, что, кстати, коррелирует с твоим графиком

4)то чем ты занимаешься в последних постах наз-ся "навяжи бремя док-ва оппоненту"

на этом, с учетом начавшегося перехода на личности, закончу

> Так и среди нищебродов, я особого революционного запала не наблюдаю. Все запонувать со дня на день планируют.

Ага, некоторые бедняки -- это просто люмпены. И вообще, помимо марксизма следует помнить, что некоторая часть людей по природе своей -- социальные паразиты. И от количества денег в заначке или от наличия или отсутствия капитала это никак не зависит. Скорее всего, зависит от биологии.

> Так что классовое сознание не от чулка зависит.

Нет, зависит, но не только от него.

Вообще же вопрос был о том, можно ли считать наёмного работника со сверхдоходами пролетарием, тем самым, которому нечего терять, кроме своих цепей. Так вот, ответ -- строго нет. Потому что он не доведён до крайности и, потому, к вооружённой борьбе за свои права совершенно не готов, даже если он, в общем и целом поддерживает марксизм и идею пролетарской революции. Максимум, что он может делать -- это сидеть в интернете на форуме и обмениваться цитатами из классиков марксизма-ленинизма с себе подобными. Потому что ещё не припекло, и со сверхдоходами ему не припечёт никогда.

> Носителем какого сознания был Энгельс?

Вот бы узнать.

> Кстати с 1864 года стал одним из руководителей 1-го Интернационала. Это к вопросу про партию.

Энгельс бегал на баррикады?

> Не соответствует. Спорить больше не буду.

Уважаемые товарищи, перестаньте уже путать марксистов с пролетариями. Множества этих людей перекрываются, но они вовсе не идентичны.

> Капиталистической гос.корпорации - нет. Социалистической гос.корпорации - да.

А почему?
Ведь, в социалистической госкорпорации ему
а) Будут платить в разы меньше.
б) Он не сможет деньги, отложенные с зарплаты превращать в капитал.
Т.е., как ни крути - ему социализм кругом не выгоден, и классовый интерес у него - капиталистический.

> > Скорее всего, зависит от биологии.

> А по наследству не передаётся случайно?

Может, и передаётся. Что странного в том, что некоторые признаки передаются по наследству в соответствии с законами наследственности?

> Маркс, Энгельс и Ленин в гробу перевернулись.

Это антинаучное высказывание я, пожалуй, оставлю без ответа ;)

> Кто сказал что ВСЕ пролетарии всегда доведены до крайности?

Без понятия. Я лишь обратил внимание окружающих на то, что пролетарий с ежемесячным доходом, который можно обратить в капитал и получать с этого капитала дополнительный доход -- это какой-то херовый пролетарий, никак не пролезающий под определение пролетария. Также я добавил, что такой пролетарий не будет делать мировую революцию, если только он не является убеждённым марксистом. Но пролетарий -- не обязательно марксист, а марксист -- не обязательно пролетарий.

> Существует квалифицированный высокооплачиваемый наёмный труд.

Если пролетарий со своего высокооплачиваемого наёмного труда может отстегнуть деньгу на собственный бизнес, не особо напрягаясь и не переходя на доширак -- это уже не пролетарий.

> Я кругом вижу людей, живущих от зарплаты до зарплаты. При этом только и слышу от них "Путин","Сирия","Украина","Санкции","Обама". Вот прижмёт, говорят, Америка Чубайса, он и начнёт от безысходности Россиюшку поднимать. Тогда заживём.

> Или другой вариант: когда заёбаный пролетарий изо всех сил продолжает верить, что он один - самый умный, красивый, прошаренный, и надо просто более лучше работать, искать лазейки, играть на бирже. А им уже всем очень даже припекло, т.к. ЗП не хватит даже на первый взнос по ипотеке.

И? Пролетарий -- вовсе не обязательно марксист. Марксизм -- это научная теория. Чтобы её понять, нужно думать, анализировать, в то время как существует огромное количество людей, которые думать просто неспособны, в силу чего принимают решения не головой, а сердцем, то есть, наиболее дремучей частью головного мозга, доставшейся людям в наследство от рыб, рептилий и животных. Соответственно, противостоять буржуазной пропаганде фашизма, пардон, корпоративизма, они не в состоянии. Неудивительно, что такие люди ведут себя вышеописанным тобой способом.

> Последний вопрос и самый важный: ты вот это всё сам придумал или начитался/наслушался?

Я пришёл к изложенным мною выводам самостоятельно путём чтения разных умных книжек и сравнения прочитанного с наблюдаемой окружающей действительностью.

> Если так, то где такое курят?

Я вообще не курю, мне нельзя, я веган у меня астма.

В продолжение разговора про пролетариат:
[censored]