> на 100 000 населения, умышленные. хотя может меня и обманули, тебе виднее
вот[censored] статистика есть. Но там говорится о штатах в целом. Тогда как по отдельным штатам, согласно полицейскому Михаилу, статистика очень отличается. Ровно как и законы по поводу владения и использования оружия.
Таки парадокс. Пистолеты не разрешают к продаже и ношению из-за вот таких не дисциплинированных ебанатов, которые однако вполне успешно используют эти самые пистолеты против добропорядочных граждан, которым пистолеты иметь не положено.
Мне не виднее, просто уже сталкивался с этой мулькой, дескать в США мочат меньше, чем в России. Мне стало любопытно, как так там живёт в два раза больше граждан, точно таких же как мы и с чего тогда там убивают меньше. Стал смотреть, там искать данные и убедился, что всё со смертоубийствами в США прекрасно.
Вотт со статистикой там херово, считаю там как левой ноге захочется, но при желании можно найти.
> Стал смотреть, там искать данные и убедился, что всё со смертоубийствами в США прекрасно.
ну опять же, как я понял, всё очень сильно разнится от штата к штату и даже от города к городу. И количество убийств на сотню тыщ влияет на цену недвижимости в этом районе. Хочешь жить спокойно - заплати больше. Капитализом-с
Понятно дело, что в захолустье каком, где проживает полтора землекопа и убийства достаточно редка, а в городе-миллионике ежедневный от пяти и более.
А, ну и само собой, в богатых районах на безопасности не экономят.
> ну опять же, как я понял, всё очень сильно разнится от штата к штату и даже от города к городу. И количество убийств на сотню тыщ влияет на цену недвижимости в этом районе. Хочешь жить спокойно - заплати больше. Капитализом-с
Ну так у нас так-же сейчас обстоит и даже во времена СССР было что-то похожее. Например в городе Волхове, находящемся за 101 километром от Ленинграда, убийств, из расчёта на 100тыщ населения, было больше чем в Ленинграде.
1) В России короткоствол гражданам запрещён, або чего не вышло.
2) Граждане России, в большинстве своем - законопослушные, закон соблюдают и стволов не имеют.
3) Граждане закононепослушные, собираясь совершать преступления, добывают оружие нелегально. После чего временно становятся крайне дерзкими, резкими и чоткими - ведь у них есть ствол, а у окружающего быдла - нету.
4) Следовательно, если разрешить всем законопослушным гражданам владеть оружие - а) они немедленно начнут вести себя как уголовники и б) они начнут вести себя так, как будто ствол есть только у них.
> Вы где то не там смотрите стаистику по убийствам)) В америке процент смертности от оружия в 2 раза больше чем от автомобильных аварий
ну по кол-ву умышленных убийств в абсолютном выражении у нас паритет. а в относительном получается, что в США в 2 раза меньше убийств. т.к. население почти в 2 раза больше.
UPD. Ну и что-то не нашёл подтверждения, смертность в ДТП ~ 35к в год, смертность от оружия ~11,5к
> Таки парадокс. Пистолеты не разрешают к продаже и ношению из-за вот таких не дисциплинированных ебанатов, которые однако вполне успешно используют эти самые пистолеты против добропорядочных граждан, которым пистолеты иметь не положено.
Это ничего, что он стрелял из травмата, который добропорядочным граждам и разрешён, и положен, да? Это у конкретного сабжевого ебаната на него не было разрешения, и, что характерно, нисколько его не остановило.
А противники короткоствола говорят, что с короткостволом будет всё ровно так же, как с травматами.
> а статистика по убийствам в два раза меньше чем у нас. Как так получается?
Уважаемый, тебе в Питере доводилось оказыватся свидетелем перестрелки или просто под угрозой огнестрельного оружия? В Детройте, при условии незнания районов (например если тупо ездить по навигатору), можно этот опыт приобрести в течении месяца. Там реально есть районы, куда полиция не суётся. В забегаловках стойка от посетителей отделена бронестеклом с дырочкой для денег, первое время очень впечатляло. Как-то в офис там местный прихожу с утра - на полу пуля валяется, залетела. В общем в Питере я себя чувствую гораздо спокойнее.
> 4) Следовательно, если разрешить всем законопослушным гражданам владеть оружие - а) они немедленно начнут вести себя как уголовники и б) они начнут вести себя так, как будто ствол есть только у них.
> По-моему, все логично.
> > 4) Следовательно, если разрешить всем законопослушным гражданам владеть оружие - а) они немедленно начнут вести себя как уголовники и б) они начнут вести себя так, как будто ствол есть только у них.
>
> > По-моему, все логично.
>
> Сарказм?
Приз в студию!!!
[censored]
Противники короткоствола в попытках представить, как будет выглядеть российское общество с короткостволом - почему-то экстраполируют на всё общество поведение российских криминальных элементов, которые нелегально добыли оружие с криминальной целью, и пришли к успеху. Потому что про таких часто пишут в газетах, и они о них знают.
А о тех, кто 20 лет проходил с кобурой и ни разу не выстрелил, кроме как в тире - в газетах не пишут. А значит, их нет.
> Уважаемый, тебе в Питере доводилось оказыватся свидетелем перестрелки или просто под угрозой огнестрельного оружия? В Детройте, при условии незнания районов (например если тупо ездить по навигатору), можно этот опыт приобрести в течении месяца.
А ты мощно сравнил. Одну из столиц и один из самых криминогенных городов.
> А о тех, кто 20 лет проходил с кобурой и ни разу не выстрелил, кроме как в тире - в газетах не пишут. А значит, их нет.
Можно посмотреть как граждане себя ведут на дорогах и представить как себя будут вести "с кобурой". Выдать оружие можно и даже экзамен принять, а вот заставить граждан соблюдать правила пользования оружием заставить невозможно.
У самого короткоствол, каждый раз в тире удивляюсь как гражданам выдали лицензию, когда видел как один экземпляр почесал разряженным стволом голову - у меня отпали все иллюзии на этот счёт. На моё замечание последовала гениальная фраза: "Так он же разряжен, чё такова О_о"
А ведь гражданин сдал экзамен, где написано: "Всегда обращяться с оружием как с заряженным, даже если оно разряжено". Правило написано кровью, но всем насрать. Отсюда и такая картинка по самоубийствам в США:
[censored]
Культара чего-то там - это берд.
Вопрос только в том как людей заставляют соблюдать те или иные правила (штрафы/сроки). Если контроля нет - культуры не будет. Беда в том, что несоблюдение правил обращения как с оружием, так и с автомобилем будут приводить к смертям.
В Европах "культуру" вождения привили быстро - 300 евро за непристёгнутый ремень и фигакс, все гопники приобрели "культуру" вождения, стали пристёгиваться.
Как привить культуру владения оружием? В тех же штатах массовые расстрелы школьников зачастую происходят из-за того, что дитё завладело папиным стволом, который хранил его не в сейфе как положено, а как попало. Нет там никакой культуры, дебилов полно и там и здесь.
> Противники короткоствола в попытках представить, как будет выглядеть российское общество с короткостволом - почему-то экстраполируют на всё общество поведение российских криминальных элементов, которые нелегально добыли оружие с криминальной целью, и пришли к успеху. Потому что про таких часто пишут в газетах, и они о них знают.
Травматами долбоёбы затариваются строго нелегально!!!
Не, ну так то да, не стоит махать шашкой на основе умозрительных цепочек.
> А о тех, кто 20 лет проходил с кобурой и ни разу не выстрелил, кроме как в тире - в газетах не пишут. А значит, их нет.
Хы. Есть у меня знакомый, не 20 лет стаж, но 18. Стволом ни разу не махал, и даже пьяный с ним не ходил, да и вообще пьёт только дома и на даче, не более 400 граммов за раз. Два года тому назад у него тиснули из бардачка документы, заодно травмат. Ну бывает, забыл пункт об условиях недопущения к оружию посторонних лиц. За полгода до того решил пристрелять карабин, для чего выехал в лес, бесплатный тир же. Расчехлился, развесил мишени, но пострелять не успел. Его ещё на въезде в лес охотнадзорщик с егерем спалили и решили проверить, что это он там в несезон шарахается, вроде ни грибов, ни ягод. Изымать не стали, всё-таки мишени он развесил, стало быть не браконьер, немного по охотминимуму поэкзаменовали, штрафанули и посоветовали пиздовать в тир.
Вот человек до этих косяков 15 лет ходил на охоту, владел травматом, ни разу не нарушал. Может и не все такие недальновидные, но вот он явно в рядах неких 95%.
> А ты мощно сравнил. Одну из столиц и один из самых криминогенных городов.
Сравнил с тем, что видел сам. У меня приятель будучи в командировке в Калифорнии, в кремневой долине, вдруг оказался в центре пострелушки на перекрёстке, со страху стартовал на красный. Доехал по первой встречной патрульной машины и стал кричать: там страляют! Полисмены кивнули, спасибо бро, за предупреждение, развернулись и рванули подальше.
> У меня приятель будучи в командировке в Калифорнии, в кремневой долине, вдруг оказался в центре пострелушки на перекрёстке, со страху стартовал на красный.
А что, в Калифорнии разрешено ношение оружия? Вроде нет. То есть точно так же, как в РФ. Упс.
Разница есть. Я особо не в курсе деталей, там вроде можно прикупить для домашнего хозяйства, но нельзя с ним разгуливать, но в любом случае и в Калифорнии оружие несравнимо доступнее чем в России, это заметно.
Меня миновало. Максимум - пришлось как-то заплатить наряду за патрон, который они потратили на предупредительный выстрел, когда меня задерживали, по недоразумению.
> И ты меня назвал Уважаемый...
Типа "Ты говоришь уважаемый, но делаешь это без уважения".. :-) Нет, это просто обращение к незнакомому человеку. Тыкать просто так - коробит, выкать - тоже неуместно.
> В США больше половины всех убийств совершены с применением огнестрельного оружия.
А что, есть принципиальная разница, чем убили? В чём глобальная разница: кирпич, нож или пуля?
Имхо, важен один показатель - чем меньше трупов, тем лучше.
Сейчас, сейчас
Ебанько »