Увеличение пенсионного возраста против Конституции

proza.ru — В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет. Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Новости, Общество | Ворчун 18:24 09.07.2018
36 комментариев | 86 за, 7 против |
#1 | 18:31 09.07.2018 | Кому: Всем
Сейчас кто-нибудь обязательно запостит картинку с Томом, читающим конституцию...
#2 | 18:36 09.07.2018 | Кому: Всем
Нет в Конституции РФ ничего о возрасте.

Статья 39

1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.
#3 | 18:43 09.07.2018 | Кому: sidor
> Нет в Конституции РФ ничего о возрасте.

Ты всё по ссылке прочитал?
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
[censored]
#4 | 18:49 09.07.2018 | Кому: Ворчун
> Ты всё прочитал?

Всё, про возраст нигде нет. А твою ссылку из-за третьего пункта к принимаемым законам никак не пришьешь.
#5 | 18:50 09.07.2018 | Кому: sidor
Возможно, стоит посмотреть ст. 55
Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
#6 | 18:58 09.07.2018 | Кому: Всем
> то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.

ну или нам так кажется, но это не точно.
#7 | 19:03 09.07.2018 | Кому: Всем
Статья написана для того, чтобы выставить дебилами всех, кто против реформы. Согласен мол с дебилом автором, значит сам дебил, и конституция здесь не при чем.
#8 | 19:05 09.07.2018 | Кому: Всем
Так они втирают, что повышение пенсионного возраста - это улучшение условий жизни. Типа, здоровье само взлетит до невиданных высот, продолжительность жизни приблизится к эльфийскому бессмертию.
Одни улучшения, ага...
#9 | 19:07 09.07.2018 | Кому: hare
> Возможно, стоит посмотреть ст. 55
А про что она?
>не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
или
>Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом
?????
igrov
очень сильно горяч »
#10 | 19:08 09.07.2018 | Кому: Всем
> новый закон это прямое нарушение Конституции РФ

[censored]
#11 | 19:09 09.07.2018 | Кому: DtMary
Как ты изящно обдал всех дерьмом, а себя показал Дартаньяном!!!
#12 | 19:13 09.07.2018 | Кому: stormlord
> Как ты изящно обдал всех дерьмом, а себя показал Дартаньяном!!!

Я это про статью. Не стоит принимать на свой счет.
#13 | 19:16 09.07.2018 | Кому: Всем
>... против конституции

Это против той, в которой прописано о том, что у нас церковь от государства отделена и вот это вот всё? Так ей вроде только ленивый жопу не вытер.
Suerte
дурачок »
#14 | 19:35 09.07.2018 | Кому: Всем
Нарушение, так и есть.
#15 | 20:11 09.07.2018 | Кому: Всем
[censored]
#16 | 20:13 09.07.2018 | Кому: Всем
Входит ли право на пенсию в права и свободы человека? Определение, пожалуйста, или пиздобол.
#17 | 20:26 09.07.2018 | Кому: tass
> Входит ли право на пенсию в права и свободы человека?

Почему-то в статье 39 "Глава 2. Права и свободы человека и гражданина" упоминаются про пенсии.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

Но, да, без определения и четкого указания, что такое пенсия и является ли она правом человека.

Хотя ещё есть

Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

Надо ковыряться в этих общепризнанных принципах и нормах международного права, мб там что есть?
#18 | 20:27 09.07.2018 | Кому: Всем
Фиг знает. Лично я хотел бы работать чем дольше, тем лучше. Для этого надо конечно за здоровьем следить и навыки развивать. Это конечно не просто.
#19 | 20:32 09.07.2018 | Кому: yaniss
> Так они втирают, что повышение пенсионного возраста - это улучшение условий жизни. Типа, здоровье само взлетит до невиданных высот, продолжительность жизни приблизится к эльфийскому бессмертию.

А это видимо к статье 41 той же "Главы 2. Права и свободы человека и гражданина" :
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Такими темпами 10 секундного кубика не хватит Тому прочитать все пёрлы Конституции РФ!!!
#20 | 20:32 09.07.2018 | Кому: pv-seleznev
> Фиг знает. Лично я хотел бы работать чем дольше, тем лучше. Для этого надо конечно за здоровьем следить и навыки развивать. Это конечно не просто.

И что тебе мешает это делать с пенсией в 60 лет? А не 65?
#21 | 20:37 09.07.2018 | Кому: Broneslav
Это легко узнать у пенсионеров которые не могут найти работу несмотря на то что еще вполне могут работать.
#22 | 20:38 09.07.2018 | Кому: pv-seleznev
> Это легко узнать у пенсионеров которые не могут найти работу несмотря на то что еще вполне могут работать.

это все понятно. Непонятно что изменится если тебе пенсию на 5 лет дольше плотить не будут.
#23 | 20:42 09.07.2018 | Кому: pv-seleznev
> Это легко узнать у пенсионеров которые не могут найти работу несмотря на то что еще вполне могут работать.

А у не пенсионеров, которые не могут найти работу, несмотря на то, что еще вполне могут работать, думаешь узнать трудно?
#24 | 20:49 09.07.2018 | Кому: Broneslav
Изменится отношение работодателей. Возможно.
#25 | 20:49 09.07.2018 | Кому: Ворчун
Думаю эта проблема не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
#26 | 21:17 09.07.2018 | Кому: pv-seleznev
> Изменится отношение работодателей. Возможно.

обнадеживающе!!!
#27 | 21:49 09.07.2018 | Кому: Всем
Давайте никакие органы с трамвайной ручкой не путать. Никакого нарушения конституции само по себе увеличения возраста выхода на пенсию не несёт. Протест против пенсионной реформы должен строиться на фактах, а не на домыслах не шарящих в юриспруденции граждан. Всю реформу проведут, если мы позволим, в строгом соответствии с законодательством РФ, иначе это просто глупо.
Протест должен строиться на том, что мы, народ, как единственный носитель суверенитета и чьё волеизъявление должно иметь прямое действие, против этой реформы, считаем её вредной и претворения её в жизнь не хотим.
А вот это вот поддакивание идиотам и выглядит не как протест, а как идиотия. То есть льёт воду на мельницу врага.
#28 | 00:28 10.07.2018 | Кому: yaniss
> Типа, здоровье само взлетит до невиданных высот, продолжительность жизни приблизится к эльфийскому бессмертию.

У одного из сторонников реформыуже взлетело и приблизилось, да.
[censored]
Suerte
дурачок »
#29 | 05:22 10.07.2018 | Кому: m0rtis
Все лишь уменьшается право на пенсию. Хотя Конституция защищает все права и свободы, которые были на момент ее принятия. В том числе и на пенсию.
Но конечно, те кто требует соблюдения Конституции РФ - враг действующей власти.
#30 | 05:51 10.07.2018 | Кому: Suerte
> Все лишь уменьшается право на пенсию. Хотя Конституция защищает все права и свободы, которые были на момент ее принятия. В том числе и на пенсию.

Камрад, попробуй понять то, что конституция гарантирует само право на пенсию, ничего при этом не говоря ни про возраст, ни про ее размер.

> Но конечно, те кто требует соблюдения Конституции РФ - враг действующей власти.


Требование соблюдения конституции бессмысленно, если мы говорим о протесте против пенсионной реформы. Очевидно, что все, размывающее протест, выгодно действующей власти.
#31 | 06:19 10.07.2018 | Кому: Всем
Между тем, правильно указывает @DtMary на шизофрению 55-й статьи.

55.2 говорит: нельзя
55.3 говорит: но можно

Последний пункт вообще предлагаю читать так:

3. [Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены] федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо [в целях защиты] основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных [интересов других лиц], обеспечения обороны страны и безопасности государства.
#32 | 08:44 10.07.2018 | Кому: sidor
> 2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

Это, кстати — ключевое.

Все положения Конституции конкретизируются другими законодательными актами низшего уровня. Поэтому ссылки на одну лишь Конституцию — бессмысленны.
Suerte
дурачок »
#33 | 11:34 10.07.2018 | Кому: m0rtis
Про размер говорит п. 2 статьи 55 Конституции:

>не должны приниматься законы, умаляющие права.
#34 | 12:13 10.07.2018 | Кому: Всем
Что ещё кто то верит в конституцию? А вот если завтра забабахают пожизненный срок президента в конституцию, кто то будет против, соберут митинг, помитингуют и всё. Не ну серьёзно.
История реформ в России показывает, что можно всё, главное правильно подать.
#35 | 12:43 10.07.2018 | Кому: Suerte
> Про размер говорит п. 2 статьи 55 Конституции:

Нет, не говорит.С точки зрения юриспруденции, права в данном случае не умаляются. Право на пенсию остается, не упраздняется. Меняются условия реализации этого права. И вот эти условия, как их не меняй, конституцию не нарушают и нарушать не могут.
Suerte
дурачок »
#36 | 12:23 11.07.2018 | Кому: m0rtis
По твоему, можно сделать закон о том, что выход на пенсию будет со 100 лет и это не умаляет права граждан?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.