Кафе оштрафовано за отказ пустить инвалида с собакой

iz.ru — В мае 2018 года 41-летний житель Елизова Юрий Корабельников, являющийся инвалидом по зрению, вместе со своей знакомой пришел поужинать в кафе «Уют», расположенное в городе Елизово на улице Магистральной. Его, как обычно, сопровождал лабрадор — собака-проводник. Но администратор кафе отказался пускать собаку в помещение, несмотря на предъявленные документы и разъяснения наряда полиции, прибывшего по вызову Елизова.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 06:00 28.06.2018
134 комментария | 70 за, 1 против |
#1 | 06:11 28.06.2018 | Кому: Всем
Ну как бы животное в помещении общепита вопрос спорный.
#2 | 06:13 28.06.2018 | Кому: Всем
По результатам проверки Елизовская прокуратура возбудила в отношении общества с ограниченной ответственностью «УЮТ» и сотрудника заведения административные дела по ст. 5.62 КоАП РФ (дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социального положения и принадлежности к определенной социальной группе).

давно я не видел слова "дискриминация", употребленного к месту.
#3 | 06:15 28.06.2018 | Кому: jip74
> Ну как бы животное в помещении общепита вопрос спорный.

в данном случае нет.
#4 | 06:16 28.06.2018 | Кому: jip74
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#5 | 06:23 28.06.2018 | Кому: medic
Почему,животное это в любом случае антисанитария, тут что то поменялось?
#6 | 06:24 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
>Инвалид по зрению пришел не один, а со знакомой. То есть, собака-поводырь тут как бы не нужна?

А если бы инвалид- колясочник пришёл со знакомой - ему была бы не нужна коляска?
#7 | 06:27 28.06.2018 | Кому: Копарь
> Почему,животное это в любом случае антисанитария, тут что то поменялось?

ФЗ "О социальной защите инвалидов РФ", статья 15.

если вкратце, собака-поводырь с документами, что она именно собака-поводырь, может сопровождать инвалида везде.
#8 | 06:27 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
Я про это и говорю, а собака есть собака, чью какашку она по дороге съела, и какие паразиты на ней живут, хотя инвалида понять можно, поэтому вопрос для меня спорный.
#9 | 06:31 28.06.2018 | Кому: stormlord
Инвалид-колясочник пришел? Ты себя читаешь, камрад?
#10 | 06:46 28.06.2018 | Кому: jip74
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 06:47 28.06.2018 | Кому: Всем
Разве кафе не имеет права отказать любому в обслуживании без объяснения причин?
#12 | 06:48 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
Этих тоже не надо было пускать
Пусть у себя дома чихают
#13 | 06:49 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Инвалид-колясочник пришел? Ты себя читаешь, камрад?

Если ты не можешь в аналогии, это не повод для гордости, а недостаток, подлежащий устранению.
#14 | 06:53 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
>Помимо этого в кафе могут оказаться люди, которые от шерсти чихают в сраный суп.

Или психи с фобией на собак. Или голодные северные корейцы. Да мало ли кто там мог оказаться?! Лучше, на всякий случай, инвалида не пускать. Как бы чего не вышло!!! Хотя, минуточку...

> Что мешало хозяину собаки пристегнуть поводок при входе в кафе, я теряюсь.


Он инвалид по зрению. Собака-поводырь относится к средствам реабилитации. Схуя ли он должен оставлять законное средство реабилитации - я теряюсь в догадках. Может быть, ты мне объяснишь?
#15 | 06:53 28.06.2018 | Кому: Denis N
> Разве кафе не имеет права отказать любому в обслуживании без объяснения причин?

без объяснения нельзя.
#16 | 06:55 28.06.2018 | Кому: Denis N
> Разве кафе не имеет права отказать любому в обслуживании без объяснения причин?

Кафе имеет такое право. Но, вот, вишь ты, какая незадача - у инвалида тоже кое-какие права есть...
По результатам схватки двух ёкодзун - права инвалида оказались сильнее.

UPD. По результатам быстрого гугленья в интернете - кафе такого права[censored]

[===начало цитаты===]
В соответствии с пунктом 1 статьи 426 ГК РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. Следует признать, что в данном случае договор оказания развлекательных услуг и услуг по общественному питанию является публичным договором, то есть по характеру своей деятельности ООО "<данные изъяты> обязано оказать такие услуги каждому, кто к ней обратится, при этом не вправе оказать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения договора оказания услуг, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
[===конец цитаты===]
#17 | 06:56 28.06.2018 | Кому: stormlord
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Cyberaptor
надзор »
#18 | 06:56 28.06.2018 | Кому: Всем
По правилам, собаку надлежит оставить за пределами зала, в котором люди принимают пищу. Например, привязать её в холле. Затем, сотрудник заведения должен помочь инвалиду пройти до свободного столика и занять место, а когда он покушает - проводить его к выходу и передать поводок собаки. Так нужно делать. И никак иначе.
#19 | 07:02 28.06.2018 | Кому: Всем
Есть пара заведений у нас в городе, позиционирующих себя как «модные, дорогие, европейские» - пускают к себе с собаками. Официантки сами, по моему в шоке, но типа - так принято. Сидит семья с детьми, обедает, рядом собака. Неоднозначно - общепит и животное.
#20 | 07:05 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Зачем? Известно всем, что в публичные места даже с попугаями вход воспрещен. Некоторые даже вывешивают запрещающие знаки с зачеркнутыми зверями, для тех кто читать не умеет. Как сам считаешь - в столовой (грубо говоря) место собаке?

Камрад, ты упорно отказываешься различать понятия "просто собака" и "собака-поводырь". А между тем, это разные вещи, и регулируются они по-разному. И если просто собаке в столовой действительно не место - за попытку разлучить инвалида с собакой-поводырём, внезапно, прилетает штраф в 90 000р.

Но ты можешь продолжать закрывать глаза на объективную реальность. Поскольку, как известно, человека, упорно отказывающегося признать поражение - победить невозможно - я полагаю этот разговор бесперспективным.
#21 | 07:10 28.06.2018 | Кому: Всем
> Инвалида пускали, получается, но без собаки. Инвалид был с знакомой - неужели знакомая хуже собаки и не смогла его до стола довести?

Ещё один нихера не понимает.
"Знакомая инвалида" - это должность, накладывающая обязанность по оказанию услуг?
А если ты знакомая инвалида-сердечника - ты ему уколы и капельницы ставить будешь?
А если ты - знакомая инвалида-колясочника, ты обязан его на горбу таскать? А коляску он дома оставит. Зачем, у него же знакомая есть?!!!

>Наличие собаки в помещении где люди употребляют пищу это как то странно.


У миллионов людей собаки живут дома. Что в этом странного?
#22 | 07:11 28.06.2018 | Кому: Всем
Мужики, я сам собак люблю. Но есть места где им просто нехуй делать. Касаемо конкретного случая - гражданин был не совсем слепой, он встречался с девушкой. Соответственно, он сам мог найти свой столик. Или у него была Рэсси, которая без балды бы на локации нашла точку со столиком? Тогда я умываю руки.
#23 | 07:12 28.06.2018 | Кому: Всем
> чем они отличаются в физиологическом плане?

В физиологическом - ничем. В правовом статусе - да. А незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.

Так-то люди тоже в физиологическом плане ничем не отличаются - все жрут и срут одинаково - а один за решёткой сидит, а другой по воле бегает.

>Непрописанность законов является объективной реальностью, да.


Объективной проблемой является не непрописанность законов, а их непрочитанность.

[===начало цитаты===]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РФ 24 ноября 1995 года № 181-ФЗП. 15.

Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации (включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми сигналами световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение пешеходов через транспортные коммуникации).
[===начало цитаты===]
#24 | 07:18 28.06.2018 | Кому: stormlord
Все в жилу. Там только не сказано про пункты общественного питания.
#25 | 07:20 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Но есть места где им просто нехуй делать.

С лично твоей точки зрения. А с точки зрения ФЗ РФ - всё совсем по-другому.

>Касаемо конкретного случая - гражданин был не совсем слепой, он встречался с девушкой. Соответственно, он сам мог найти свой столик. Или у него была Рэсси, которая без балды бы на локации нашла точку со столиком? Тогда я умываю руки.


1) Ты понимаешь, что "встречался с девушкой" - это лично твоя фантазия? А может у него была деловая встреча в кафе с партнёром по бизнесу? В статье написано - "инвалид со знакомой". Что это была за знакомая - хер знает, но додумывать подробности из пальца - не есть правильно.

2) Допустим, ты прав. Поставь себя на его место. Если ты клеишь девушку - стоит ли начинать знакомство с демонстрации собственной беспомощности?
#26 | 07:20 28.06.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#27 | 07:22 28.06.2018 | Кому: stormlord
Да я давно на его месте, камрад. У меня зрение в ебених минусах с семи лет. Чота знаешь, никогда не возникало желания притащить на свиданку с собакой девушку. У меня собаки просто не было.
#28 | 07:26 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Все в жилу. Там только не сказано про пункты общественного питания.

пункты общественного питания это объекты социальной инфраструктуры, так что в жилу вообще все.
#29 | 07:28 28.06.2018 | Кому: Всем
> Ну ты то дохуя понимающий - только нихуя пояснить не можешь.

Сколько ты готов мне заплатить за оказание тебе образовательных услуг?

>Где я такое писал - пруф или ты пиздобол?


Вот не понимаю, на что ты всегда рассчитываешь, вставляя к месту и не к месту эту магическую фразу? Что мне будет лениво копипаст сделать? А мне не лениво.

В посте #20 ты написал - "Инвалид был с знакомой - неужели знакомая хуже собаки и не смогла его до стола довести?"
Означает ли это, что ты предполагаешь, что знакомая должна была вести его до столика? Если да - то схуя ли? Если нет - у тебя шизофрения?

>А если у бабушки вырастет хуй - она станет дедушкой?


Если ты не можешь в аналогии, это не повод для гордости, а недостаток, подлежащий устранению.

>Пусть у себя дома они с ними хоть в десны целуются - мне насрать. А вот в месте общепита это выглядит несколько странно.


В чём разница? Ну, с точки зрения физиологии? Блохи, микробы, вот это вот всё? Собаковод дома с собакой на одной кухне ест, антисанитарию разводит - а потом идёт в кафе и несёт на себе микробы.
А как узнать, что он собаковод, если он без собаки? Не имеет ли смысл обязать собаководов носить на груди знак в виде жёлтой собаки - чтобы не пускать в кафе собаководов без собак? Ну, с точки зрения антисанитарии?
#30 | 07:31 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Все в жилу. Там только не сказано про пункты общественного питания.

Сказано. Ты, походу, так же не умеешь читать законы, как и хозяева заведения.
Но, хозяева, хотя бы, после отрезвляющего штрафа, поняли, как сильно они были не правы.
А ты, даже глядя на пример других, не можешь сделать выводы.

Хорошо, что ты не водишь газель в Питере.
#31 | 07:32 28.06.2018 | Кому: stormlord
Где про месте общепита, камрад? Наведи пальцем, для совсем тупых.
#32 | 07:32 28.06.2018 | Кому: stormlord
> ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РФ 24 ноября 1995 года № 181-ФЗП. 15.

у тебя приведена старая версия.

ключевое в текущей редакции по обсуждаемому случаю:

> Федеральные органы государственной власти, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления (в сфере установленных полномочий), организации независимо от их организационно-правовых форм обеспечивают инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников):


> 1) условия для беспрепятственного доступа к объектам [социальной], инженерной и транспортной инфраструктур (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, включая те, в которых расположены физкультурно-спортивные организации, организации культуры и другие организации), к местам отдыха и к предоставляемым в них услугам;
#33 | 07:32 28.06.2018 | Кому: Всем
> Ну тоесть можно зайти в кафе с вонючим грязным блоховозом у которого из жопы висит клубок глистов и присесть спокойно отужинать

Да-да, всё так и было.
Ебать, ты вообще различаешь реальный мир и свои влажные фантазии?!!! Зачем я вообще с тобой общаюсь?!!!
#34 | 07:33 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Можно прийти в кафе где чота отмечает камрад stormlord. С носорогом, ага. Пока я буду кормить носорога, он насрет в тарелку камраду stormlord. И он этому несомненно обрадуется! Правда, камрад stormlord?

Ещё один. До свидания.
#35 | 07:33 28.06.2018 | Кому: stormlord
Ой, все (тм)?
#36 | 07:34 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Где про месте общепита, камрад?

коммент 37
#37 | 07:34 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Где про месте общепита, камрад? Наведи пальцем, для совсем тупых.

Тебе камрад medic уже указал. Пункты общественного питания - это объекты социальной инфраструктуры.
Извини, но я не хочу больше продолжать этот разговор. Я чувствую, что напрасно трачу своё время.
#38 | 07:39 28.06.2018 | Кому: stormlord
Пункты общественного питания никогда не входили в область социальной инфраструктуры, тебя кто то наебал. Пункты общественного питания всегда шли отдельной статьей.
#39 | 07:40 28.06.2018 | Кому: Всем
Безотносительно правовых аспектов, при всем уважении к инвалидам, отказался бы от посещения заведения общепита с животными в зале
#40 | 07:43 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Пункты общественного питания никогда не входили в область социальной инфраструктуры

погугли, пожалуйста.
#41 | 07:44 28.06.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#42 | 07:45 28.06.2018 | Кому: medic
Не надо, я в курсе что такое СНИП. А ты?
#43 | 07:46 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> Пункты общественного питания никогда не входили в область социальной инфраструктуры, тебя кто то наебал. Пункты общественного питания всегда шли отдельной статьей.

[===начало цитаты===]
Социальная инфраструктура — совокупность отраслей и предприятий, функционально обеспечивающих нормальную жизнедеятельность населения. Сюда относятся: жилье, его строительство, объекты социально-культурного назначения, вся сфера жилищно-коммунального хозяйства, предприятия и организации систем здравоохранения, образования, дошкольного воспитания; предприятия и организации, связанные с отдыхом и досугом; розничная торговля, общественное питание, сфера услуг, спортивно-оздоровительные учреждения; пассажирский транспорт и связь по обслуживанию населения; система учреждений, оказывающих услуги правового и финансово-кредитного характера (юридические консультации, нотариальные конторы, сберегательные кассы, банки) и др.
[===конец цитаты===]

Таки когда уже мне начнут платить деньги?!!!
#44 | 07:50 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> С животным в зале это же прикольно! Он тебе может насрать на тарелку, обоссать брУки, укусить тебя или даму. Странно, что люди обычно такого юмора не понимают, да?

Ты упорно отказываешься понимать разницу между "просто собакой", какие живут у граждан дома, и "служебной собакой", прошедшей специальную дрессуру в кинологической школе.

Собственно, это и является причиной, по которой я прекратил дискуссию. Невозможно спорить, когда у собеседников принципиально разное понимание терминологии.
#45 | 07:52 28.06.2018 | Кому: stormlord
> Не имеет ли смысл обязать собаководов носить на груди знак в виде жёлтой собаки

Клеймить их надо!!! Прямо на лбу!!!
#46 | 07:53 28.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> С животным в зале это же прикольно! Он тебе может насрать на тарелку, обоссать брУки, укусить тебя или даму. Странно, что люди обычно такого юмора не понимают, да?

Ты прикалываешься или не очень умный? Ты хоть представляешь какую дрессировку проходят собаки поводыри и какая там отбраковка? Может хватит тут клоунаду устраивать.
#47 | 07:55 28.06.2018 | Кому: stormlord
Вот это хозяину кафе и пояснишь! А потом побазаришь с его охранниками, результат немного предсказуем, да?

[censored]
#48 | 07:57 28.06.2018 | Кому: CKofA
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#49 | 07:58 28.06.2018 | Кому: stormlord
> Невозможно спорить, когда у собеседников принципиально разное понимание терминологии.

Так нельзя с партнёрами, камрад!!! Ну вырази озабоченность, ну пусть даже глубокую озабоченность!!! Но взять и прекратить дискуссию!!!
#50 | 08:02 28.06.2018 | Кому: stormlord
> Таки когда уже мне начнут платить деньги?!!!

Тебе за терпение ещё и доплачивать нужно. )))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.