В Москве на свободе находится водитель, сбивший насмерть

msk.newsru.com — Беременная женщина шла по тротуару. Только в этом году он 49 раз привлекался к административной ответственности. Следствие, впрочем, считает, что оснований для его ареста нет. Уголовное дело возбуждено по статье "нарушение правил дорожного движения, повлекшее гибель человека"
Новости, Общество | элeктрoник 05:19 26.06.2018
44 комментария | 130 за, 0 против |
#1 | 05:38 26.06.2018 | Кому: Всем
Вопрос знающим камрадам, то что женщина была беременная как нибудь учитывается, как отягчающее?
#2 | 05:46 26.06.2018 | Кому: CKofA
Вроде бы как считается, если знал что беременная.
#3 | 05:49 26.06.2018 | Кому: Ухум Бухеев
В данном случае нет, если не ошибаюсь.
#4 | 05:52 26.06.2018 | Кому: Всем
49 раз? Система умеет прощать...
#5 | 05:59 26.06.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#6 | 06:02 26.06.2018 | Кому: m0rtis
> Вот лучше бы по этому поводу возник общественный резонанс, чтобы виновный-таки сел и надолго.

А ещё лучше - чтобы по обоим. Зачем ты навязываешь нам ложную дихотомию?

> Но нет, мы будем смаковать пьяную драку, какие происходят постоянно.


Если они происходят постоянно - значит ли это, что это нормально, хорошо и правильно? Должно ли общество закрывать на это глаза?
pAd104ka
СВ-бот »
#7 | 06:03 26.06.2018 | Кому: m0rtis
пока таких пидарасов не начнут линчевать на месте - система даже не задумается, что что-то не так
#8 | 06:11 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
49 раз - это передёргивание фактами.

Штрафы с камер не являются персонофицированными и не значатся в базе административных правонарушений. Эти штрафы, типа, принадлежат машине и выписываются на номера исходя из того, что зачастую за рулём ездит не собственник авто.

Ну, это если речь идёт про них, конечно

А если речь идёт про про протоколы, тогда другой вопрос - почему с таким количеством персональных штрафов его не загребли в приёмник? Должны были.
#9 | 06:28 26.06.2018 | Кому: Всем
Иногда хочется справедливости по типу око за око, не знаю как мужик, муж погибшей будет на все это судилище смотреть, когда этому лихачу выпишут 2 года колонии поселения и через год по УДО. Почему такое мягкое наказание за причинение смерти по неосторожности? Ой простите я тут у вас жену с ребенком убил. Ну ничего, с кем не бывает, посиди год в колонии поселении, там выйдешь за хорошее поведение, я пока себе новую жену найду и ребенка заделаю. Видимо как-то так с точки зрения законотворцев это выглядит.
#10 | 06:31 26.06.2018 | Кому: SHOEI
> 49 раз - это передёргивание фактами.

А по моему это передёргивание элементарной логики, у нас что машина сама живёт своей жизнью и сама нарушает? Или всё-таки водитель за рулём? Или может быть превышение скорости фиксированное автоматической камерой это не нарушение? Российская правовай система может взорвать любой мозг, а это мы еще не говорим о такой глупасти как допуск в 20км/ч, при измерении скорости
#11 | 06:33 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Ты дальше первой строчки не прочитал, штоле?
#12 | 06:39 26.06.2018 | Кому: SHOEI
Обожаю такие комментарии, прям аргументище :)
#13 | 06:52 26.06.2018 | Кому: SHOEI
> Ты дальше первой строчки не прочитал, штоле?

Зачем?
#14 | 06:53 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Обажай дальше

Я тебя ещё раз спрошу - ты не прочитал или не понял, что я написал?

А я написал про то, что штрафы приходят владельцу машины, а не тому, кто ей управляет.

Это тебе понятно?
Если понятно, то на кой ты мне пишешь эти вопросы?
#15 | 06:54 26.06.2018 | Кому: kirillkor
Действительно
#16 | 07:06 26.06.2018 | Кому: Всем
Кстати, автомобиль был BMW. Сама история:[censored]
#17 | 07:07 26.06.2018 | Кому: SHOEI
Я тебе пытаюсь донести, что то, что штрафы приходят владельцу машины, это против логики и здравого смысла. Нарушает правило в конкретном месте водитель, а не владелец машины. Если водитель нарушил, это не принципиально, остановил его ППС составил протокол или зафиксировала камера, налицо факт нарушения ПДД, следовательно это должно вносится в базу данных об административных правонарушениях. Почему у нас не так? Кратко - система ебнутая. В Западной Европе всегда идёт наказание именно водителя, может поэтому там на улицах народу гибнет на порядок, а то и два меньше чем у нас?
#18 | 07:08 26.06.2018 | Кому: str
> Почему такое мягкое наказание за причинение смерти по неосторожности?

По пьяни - до семи лет, плюс обычно денежная компенсация. Сроки за умышленное убийство - от шести лет. Так-то даже немного пересекаются.
Crypt
Ебанько »
#19 | 07:08 26.06.2018 | Кому: str
> Почему такое мягкое наказание за причинение смерти по неосторожности?

Если действительно по неосторожности. А если перед этим 49 раз нарушал, и в 50-й нарушил - о какой неосторожности может идти речь?
#20 | 07:13 26.06.2018 | Кому: Crypt
> о какой неосторожности может идти речь?

Камрад, ну это же юридическая формулировка - есть умысел или нет. Если нет, то дальше деление - причинение смерти по неосторожности или случайное.

Упд. Вот, недавно как раз про это писал:[censored]
#21 | 07:22 26.06.2018 | Кому: Korsar
> Кстати, автомобиль был BMW. Сама история:[censored]

А тут пишут, что сбил не насмерть, но беременная девушка потеряла ребёнка.
#22 | 07:30 26.06.2018 | Кому: Ерш
> А тут пишут, что сбил не насмерть, но беременная девушка потеряла ребёнка.

Этот репортаж показывали несколько дней назад в новостях. Девушка в реанимации лежала.
#23 | 07:56 26.06.2018 | Кому: Korsar
Понял.
Crypt
Ебанько »
#24 | 08:42 26.06.2018 | Кому: Ерш
> Камрад, ну это же юридическая формулировка - есть умысел или нет. Если нет, то дальше деление - причинение смерти по неосторожности или случайное.

Да я прекрасно это понимаю. Только вот справедливость с законом в наше время уже достаточно редко начинает пересекаться.
#25 | 08:45 26.06.2018 | Кому: Всем
По поводу штрафов.
Штраф приходит собственнику автомобиля. Если он не управлял автомобилем в это время, он идёт в суд и предоставляет доказательство этого. Или приводит с собой того, кто управлял. Тогда административка переходит на водителя. Если собственник не опротистует штраф, то значит он с ним согласен и несёт ответственность.
Если ты даёшь автомобиль разным людям, неси за это ответственность.
#26 | 09:21 26.06.2018 | Кому: ВВТ
> По поводу штрафов.

От у меня коллега, бывает иногда нарушает скоростной режим, за это приходят штрафы, но штрафы приходят не ему, а его бате на которого машина записана, а у бати даже прав нет. Товариom у меня спокойно платит штрафы ибо признает, да накосячил. Каким образом переводить административку на него, расскажи мне пожалуйста.
#27 | 09:22 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
> Я тебе пытаюсь донести, что то, что штрафы приходят владельцу машины, это против логики и здравого смысла. Нарушает правило в конкретном месте водитель, а не владелец машины. Если водитель нарушил, это не принципиально, остановил его ППС составил протокол или зафиксировала камера, налицо факт нарушения ПДД, следовательно это должно вносится в базу данных об административных правонарушениях. Почему у нас не так? Кратко - система ебнутая. В Западной Европе всегда идёт наказание именно водителя, может поэтому там на улицах народу гибнет на порядок, а то и два меньше чем у нас?

А как ты собираешься определять кто был за рулем в конкретный момент?
#28 | 09:23 26.06.2018 | Кому: Crypt
> Да я прекрасно это понимаю. Только вот справедливость с законом в наше время уже достаточно редко начинает пересекаться.

Ну хрен знает. У нас периодически посадки идут, причём дают максимальные сроки - некоторые новости я на Вотт тащу. Буквально на днях читал новость, за пешехода дали максималку плюс постановили выплатить миллион:[censored]

Или ты про то, что законы недостаточно жёсткие? Опять же выше писал - максималка по пьяному ДТП со смертельным исходом больше, чем минималка по убийству. Другое дело, что степень тяжести разная, а от этого возможны всякие примирения сторон и амнистии, да.
Crypt
Ебанько »
#29 | 09:30 26.06.2018 | Кому: Ерш
> Или ты про то, что законы недостаточно жёсткие?

Нет, я про то, что идёт достаточно странная дифференциация. О какой "неосторожности" может идти речь, если человек - целенаправленно многократно превышает скорость? Это уже не неосторожность, это - специально и преднамеренно. И расценивать результат в данном конкретном случае, имхо, надо именно так - в результате преднамеренного превышения скорости специально выехал на тротуар и сбил человека.
#30 | 09:45 26.06.2018 | Кому: Crypt
> Нет, я про то, что идёт достаточно странная дифференциация. О какой "неосторожности" может идти реч

Потому что есть ещё статья 28, невиновное причинение вреда, ([censored] Бывают случаи, когда ничто не предвещало, предположить было нельзя, а в итоге - труп. Это случайное причинение смерти.

А тут у виновника были основания полагать, что его действия приведут к смерти посторонних - это причинение смерти по неосторожности.

> И расценивать результат в данном конкретном случае, имхо, надо именно так - в результате преднамеренного превышения скорости специально выехал на тротуар и сбил человека.


Вот недавно было видео, где ебанутый газелист после ссоры в баре размазал по тротуару несколько человек - считаешь, его вина точно такая же, как сабжевого лихача? Тогда я не согласен, по-моему, газелиста надо прессовать жёстче, чем сабжевого.
Crypt
Ебанько »
#31 | 09:53 26.06.2018 | Кому: Ерш
> А тут у виновника были основания полагать, что его действия приведут к смерти посторонних - это причинение смерти по неосторожности.

Это как? У виновника есть основания полагать, что его действия кого-то убьют, он их совершает, кто-то умирает и виновник такой - "Ой, я нечаяно!!!"

Невиновник - это если бы ехал с разрешённой скоростью, колесо лопнуло и он вылетел на тротуар.

> Тогда я не согласен, по-моему, газелиста надо прессовать жёстче, чем сабжевого.


Согласен, надо жёстче. Но только из-за того, что жертв больше.
Скоростной режим показывает в том числе и предел скорости, за которым можно потерять управление и улететь с дороги, поэтому преднамеренное его превышение доказывает, что виновник хочет покинуть проезжую часть.
И если считать именно так - то данный персонаж ничем от газелиста не отличается. Было бы не одна женщина, а группа детского сада на выгуле в кинотеатр - сбил бы группу.
#32 | 09:56 26.06.2018 | Кому: Art Zin
Дык всё придумано до нас :) Всё это делается довольно просто , владельцу авто приходит письмо счастья, где его просят указать имя того кто был за рулём. После пишут письмо водителю, типа дорогой водитель у нас есть данные , что вы нарушили скоростной режим там-то и тогда-то, если согласны, оплатите штраф, плюс получите штрафные баллы, не согласны, ну тогда владелец авто сам признает, что это он нарушал, либо конфискация авто и штраф на порядок больше. Все просто
#33 | 10:00 26.06.2018 | Кому: stormlord
> Зачем ты навязываешь нам ложную дихотомию?

Где это я тебе чего-нибудь навязывал, да еще чтоб такими словами называть?:)) Я говорю о том, что о рядовой драке с пьяным бычьем, каковые повсеместно происходят (что, конечно, не отменяет необходимости привлечь к ответственности выродков и не принявших меры к задержанию полицейских), пишет сам Зергулио, интернеты бурлят и дымятся. А тут всего-то лишь беременную на тротуаре сбил насмерть выблюдок. Неделю назад, заметь, сбил. И я вот ничего об этом нигде не читал всю эту неделю.

Я хуй знает, как этой девушки мужик себя чувствует и что думает. Я бы, наверное, нашел и убил с особой жестокостью эту тварь. Ну или постарался бы так сделать.

> Если они происходят постоянно - значит ли это, что это нормально, хорошо и правильно? Должно ли общество закрывать на это глаза?


А где я говорил, что это хорошо и правильно? Я говорил, что слишком много шума для этой ситуации с дракой. Давайте по каждому ДТП, по каждой драке, по каждой бытовой поножовщине поднимать теперь вой в интернетах.
Вот бабу беременную на тротуаре сбить - это пиздец, это из ряда вон.

Я вот только об этом писал.
#34 | 10:14 26.06.2018 | Кому: Crypt
> Это как? У виновника есть основания полагать, что его действия кого-то убьют, он их совершает, кто-то умирает и виновник такой - "Ой, я нечаяно!!!"
>
> Невиновник - это если бы ехал с разрешённой скоростью, колесо лопнуло и он вылетел на тротуар.

Так я тебе и пишу, что это статьи разные. И юридическая формулировка разная.

> Согласен, надо жёстче. Но только из-за того, что жертв больше.


А если бы и там, и там было по одной жертве - одинаково наказывать? Нет, я тут не согласен (но дискутировать не хочу, ленюсь).
#35 | 10:17 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Ок.
Будут слать в 2 раза больше бумаги друг другу.

И что от этого изменится?
#36 | 10:43 26.06.2018 | Кому: SHOEI
Вопрос не в слании бумаг, а во внедрении процесса который будет работать. Сейчас не работает. Это не тот процесс который невозможно наладить в принципе.
#37 | 10:47 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
Оно везде так.

Тока в бриташке, ходят слухи, что камера водилу по лицу распознаёт.
#38 | 10:58 26.06.2018 | Кому: Art Zin
Батя идёт в суд и сообщает, что на автомобиле не ездит. Сын идёт с ним и сообщает, что ездит он. Вуаля и административка снимается с бати и переходит к сыну. И так по каждому штрафу.
#39 | 11:08 26.06.2018 | Кому: ВВТ
Да так приблительно и работает, только например помимо штрафа начисляются пункты, ну пару раз сын впишется, а потом когда лимит на балы выберет , сын присядет в кутузку. Захочет ли он присесть за гонщика батю? Далеко не каждый. А балы быстро набираются, это всего пару тройку нарушений за 2-3 года
#40 | 12:08 26.06.2018 | Кому: eric.romanoff
О каких баллах(пунктах) речь? Я что-то пропустил?

Ну а в случае если кто-то не желает брать на себя свои штрафы есть простое решение - не давать этому человеку свой автомобиль.
#41 | 13:16 26.06.2018 | Кому: ВВТ
Помимо штрафов неплохо бы было ввести баллы, набрал десяточку, потерял права. В Союзе что то подобное было
#42 | 12:44 29.06.2018 | Кому: ВВТ
> Батя идёт в суд и сообщает, что на автомобиле не ездит. Сын идёт с ним и сообщает, что ездит он. Вуаля и административка снимается с бати и переходит к сыну. И так по каждому штрафу.

Зачем кому то этот геморрой, когда проще оплатить штраф и не париться.
#43 | 13:32 29.06.2018 | Кому: Art Zin
>Каким образом переводить административку на него, расскажи мне пожалуйста.

Я ответил.

>>Зачем кому то этот геморрой, когда проще оплатить штраф и не париться.


С какой целью ты 1й вопрос задавал, если проще заплатить и не париться?
#44 | 09:21 02.07.2018 | Кому: ВВТ
> С какой целью ты 1й вопрос задавал, если проще заплатить и не париться?

С целью узнать как ты собираешься автоматизировать процесс и облегчить жизнь граждан.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.