Я тащемта, не голливудский актер (к слову об окружении), но постоянно попадаются разведенные парни до 25-30 лет. Через одного - с детьми от бывших, примерно половина из них уже во втором браке (верно для тех, кому уже ближе к 30). Собственно, я сам, отчасти, поэтому и не женился до 30 лет.
> Это ты как специалист по истории Шотландии и шотландской геральдике утверждаешь?
"Клан Лесли происходит от венгра Бартольфа, который в XII веке получил баронство Лесли, и именно его сын Малькольм был первый, кто взял название от своих владений."
> "Клан Лесли происходит от венгра Бартольфа, который в XII веке получил баронство Лесли, и именно его сын Малькольм был первый, кто взял название от своих владений."
>
> Смешно, правда?
Этак и тебя нерусским вывести - как два пальца об асфальт.
> Этак и тебя нерусским вывести - как два пальца об асфальт.
Так они себя сами так выводят. Какие ко мне претензии?
"Истоки возникновения клановой системы надо искать в XIII веке, когда начало разрушаться предшествовавшее ей устройство. Старинные шотландские области-племена: Файф, Атолл, Росс, Морей, Бьюкен, Мар, Ангус, Стратерн, Леннокс, Гэллоуэй, Ментейт — постепенно начали терять своих вождей — мормэров — местных графов и князей, чьи титулы и власть либо упразднялись, либо переходили по наследству и концентрировались в руках новой, преимущественно нормандской аристократии, среди которой больше всех преуспели руководители шотландского двора и будущие короли Стюарты."
То есть, якобы старинные шотландские кланы всего-то средневековые возглавляемые пришлой нормандской знатью.
Я конечно рад, что ты посмотрел в википедии откуда приехал их предок 800 лет назад, но Лесли - шотландская фамилия и шотландский клан.
Ле́сли, Ле́зли (англ. Leslie [ˈlɛzlɪ, амер. ˈlɛslɪ]) — шотландская фамилия, а также женское имя. Происходит от гэльского leas celyn — «двор, сад с падубами».
Фамилия шотландская, ало, ты говорил, что она не шотландская. И что ты к венгру привязался, вот смотри еще негритянка с такой фамилией есть, в баскетбол играет.
> вот смотри еще негритянка с такой фамилией есть, в баскетбол играет.
Чё ты на негров сьезжаешь, когда про венгров речь?
> Фамилия шотландская, ало, ты говорил, что она не шотландская.
В данном случае фамилия в смысле семья, род, который идёт от венгра.
На, кстати, ещё один "шотландский" клан:
"Первым известным представителем рода Стюартов был потомственный сенешаль Алан Фиц-Флаад при дворе владетеля Доля. Он прибыл в Британию вскоре после Нормандского завоевания в XI веке."
>В данном случае фамилия в смысле семья, род, который идёт от венгра.
И как это делает его менее шотландским? Русские дворянские фамилии тоже могут вести происхождение от знатных немцев или татар, они от этого не перестают быть русскими, так как их нерусская часть хоть генетическая, хоть культурная была ассимилирована сотни лет назад. Если ты хотел сказать, что основатель был венгр, то так и говори, но странно выглядят заявления вида "не шотландская фамилия" в отношении клана, который 800 лет живет в Шотландии, называется местным названием и состоит из местных жителей.
Читать умеешь? #37 Кланы начали после норманского пришествия образовываться.
> Русские дворянские фамилии тоже могут вести происхождение от знатных немцев или татар
И? Значит семьи изначально немецкие и татарские. Если они взяли в жоны русских дворянских баб, то от этого они русскими не стали.
Изначально там могли быть люди любой крови или культуры, кто то местный, кто то приезжий, но за сотни лет эти семьи и кланы стали русскими/шотландскими, потому что они носители русской/шотландской культуры и имен.
А ирландские фамилии Де Бург / Бёрк, Фицрой / Кинг / Мак ан Ри, Фицджеральд и пр. - англо-норманнские.
Что не мешает им быть самыми что ни на есть ирландцами.
См. также русских с фамилиями Хохлов и Татаренков, украинцев Москалей, венгров с фамилиями Рац, Тот (оскорбительные клички сербов и словаков) или Хорват.
Сейчас, сейчас
очень горяч »