> Забей. Накипело у меня) Выгнал на мороз одного любителя посидеть в интернетах после долгих попыток мотивировать работать работу.
Значит так платишь, раз человек работой не дорожит. Все просто, вся мотивация это деньги. Нет бонусов, нет премий - нет нормальной работы. По другому не бывает.
> А вот еще интересный вопрос. Один сферический человек в вакууме окончил школу спустя рукава, затем кое-как окончил технарь, на работу хер ложил.
Ну вот ты прекрасно описал вадера: нихуя не умеет, нихуя не знает, но насосал он на хорошее положение в социальной пирамиде. Причем он вынужден сосать постоянно, ибо бизнес-процессы строить не может (хотя "начальнег", но "производительность труда подчиненных" низкая), а объяснять "юберменшам" и "унтерменшам", за что он занял это место, должен постоянно. Нихуя данный апарыш не производит, хотя мнит себя Энштейном помноженным на Путина плюс Сталина.
Безотносительно статьи, но сии апараши а-ля сухари-замполиты-бабани-коньяки-дениски ведь действительно думают, что "их" работники не отрабатывают даже части зарплаты. Думают они так же и про тебя, и про твоих детей. Ведь ты же всего лишь наемный работник, я правильно помню? Ты же не ученый с мировым именем? Ты же годен только навоз лопатой кидать?
> 3. По какой то неведомой причине в расчётах одновременно присутствует и автомобиль и поездки на общественном транспорте.
Причем каждый член семьи, ездит каждый день туда-сюда на автобусе. 31 день в месяце. Считается что я, к примеру, живу далеко от работы. Пешком я дохожу от дома до работы за 20 минут.
> Значит так платишь, раз человек работой не дорожит. Все просто, вся мотивация это деньги. Нет бонусов, нет премий - нет нормальной работы.
Варианта того, что работник может быть тупым ленивым пидорасом ты не рассматриваешь? Чисто для справки - у меня даже студенты 6 значную зп на руки получают каждый месяц, что мне стоило дохера нервов и времени пробить, сам чуть в процессе не уволился. Плюс нихуевые премии и дополнительные плюшки. Все в белую. Оплата труда у нас более чем достойная.
> Безотносительно статьи, но сии апараши а-ля сухари-замполиты-бабани-коньяки-дениски ведь действительно думают, что "их" работники не отрабатывают даже части зарплаты
А ты всерьез считаешь что произведенное тобой за месяц за вычетом материалов можно продать за 200 тысяч? Я пока вижу как граждане не пытаясь рассчитать приносимую лично ими прибыль тупо хотят бабла из воздуха.
> Чисто для справки - у меня даже студенты 6 значную зп на руки получают каждый месяц, что мне стоило дохера нервов и времени пробить, сам чуть в процессе не уволился.
Насчет знаков в зарплате.
Я тут как то ездил к родственникам. У них в отличии от нас, 90е оставили одно еле живое, с годовой прибылью 140 лямов на город в 8000 человек. У нас в городе население больше в 20 раз, а годовая прибыль хим предприятий больше на 3(три) порядка. Поэтому внезапно у родственников в городе зарплаты в 7 тыр это ок, а у нас 20 "более-менее".
> Давай ты на вопрос ответишь, и мы с тобой дальше все проговорим.
Скажем так разница между моими затратами и тем что через меня проходит более 3х порядков. Я же говорю, что мне должны зп в млрдах платить?
> В основном встречал вот таких тупых ленивых пидеров "начальников"
А я вот встречаю людей для которых вот прям данная конкретная работа единственный шанс не влезть в долговую яму и которые вместо того, чтобы как их конкурент за место пахать и предлагать свои услуги в сверхурочной работе сидят по 4-5 часов в соцсетях, а потом хуяк и посланный клиент пишет жалобу. Это притом что в указанном в статье г.Новомосковск сейчас близится жопа, человеки сговорились с госдепом и пику президенту начали экономить, что уже заметили по прибыли многие местные конторы.
> А я вот встречаю людей для которых вот прям данная конкретная работа единственный шанс не влезть в долговую яму и которые вместо того, чтобы как их конкурент за место пахать и предлагать свои услуги в сверхурочной работе сидят по 4-5 часов в соцсетях, а потом хуяк и посланный клиент пишет жалобу. Это притом что в указанном в статье г.Новомосковск сейчас близится жопа, человеки сговорились с госдепом и пику президенту начали экономить, что уже заметили по прибыли многие местные конторы.
Я нихуя этого не понимаю. Выпиздить человека не так уж и сложно. Зачем держать таких людей? У меня есть только одно мнение - похуй "руководителям"
Если мне будут платить столько, сколько в статье, контора закроется по суду, потому как с такими зп заказчики свое тупо не получат. Из моих знакомых на 200к только отдельные программисты в Москве зарабатывают и то потому что сова на глобус натянута. На прошлой работе надо было написать минидописку к программе. Москвичи разрабы захотели 300к денег и 3 месяца. Потом до 100 урезались. В результате нам местный студент программер написал софтину целиком с нуля за неделю за 20к, а она внезапно еще и гораздо более толковая, так как вместо "идите нахер"это не возможно, это не нужно учитывал пожелания пользователей к интерфейсу. В результате количество операций в час выросло в 6 раз, тупо из-за вменяемого интерфейса.
> Выпиздить человека не так уж и сложно. Зачем держать таких людей?
Эээ нет. Для того чтобы выпиздить надо быть либо уважаемым человеком, либо подловить на какой либо на нарушении трудового договора.
> Зачем держать таких людей?
Там были временные сотрудники от центра занятости - общественная нагрузка так сказать. Два человека себя проявили с хорошей стороны, теперь в штате, другая - вышеописанная, теперь жалуется на тяжелую судьбинушку в другом месте.
Ну я же тебе самого главного не предоставлю. Платежек! А значит все ложь.
Конечно я не буду расписывать технологию. Она даже в укрупненном виде довольно объемная. Я только про механизатора, который копает свеклу.
В прошлом году цена наемника за гектар была от 8 до 12 (иногда и больше) тысяч. Крутые механизаторы копают до полного вмерзания в грунт. Получается 2-2.5 тысячи гектаров. На ремонт и обслуживание техники нужно 1,5-2 млн. руб. в сезон и миллиона 3 или сильно больше после сезона. Дорогой механизатор снизит эти три миллиона, а дешевый увеличит до десяти(и это если он не уедет в посадку).
Но конечно, я же не привел пруфов. Я не знаю, где такое в интернете публикуют.
> а. На прошлой работе надо было написать минидописку к программе. Москвичи разрабы захотели 300к денег и 3 месяца. Потом до 100 урезались. В результате нам местный студент программер написал софтину целиком с нуля за неделю за 20к, а она внезапно еще и гораздо более толковая, так как вместо "идите нахер" это не возможно, это не нужно учитывал пожелания пользователей к интерфейсу. В результате количество операций в час выросло в 6 раз, тупо из-за вменяемого интерфейса.
Это что же за софтина? То есть в снижение цены в 15 раз ты веришь, а в повышение производительности ты не веришь?
> Если мне будут платить столько, сколько в статье, контора закроется по суду, потому как с такими зп заказчики свое тупо не получат. Из моих знакомых на 200к только отдельные программисты в Москве зарабатывают и то потому что сова на глобус натянута.
Ну я тоже не так давно 15к на члена семьи зарабатывал. И не факт, что "завтра" хотя бы 10 будет ) Но речь ведь про наемников. Им то до наших проблем какое дело? Это мы выбрали "Или грудь в крестах, или голова в кустах", а люди хотят спокойно работать и поменьше шугаться будущего. Дети там, тещи, вот это вот все )
> На прошлой работе надо было написать минидописку к программе. Москвичи разрабы захотели 300к денег и 3 месяца. Потом до 100 урезались. В результате нам местный студент программер написал софтину целиком с нуля за неделю за 20к, а она внезапно еще и гораздо более толковая, так как вместо "идите нахер" это не возможно, это не нужно учитывал пожелания пользователей к интерфейсу. В результате количество операций в час выросло в 6 раз, тупо из-за вменяемого интерфейса.
С моей примитивной точки зрения, странно было бы, если бы граждане захотели сделать за 3 копейки. А студент просто не знал, сколько слупить можно. Плюс демпинг и всякое такое. Через 20 лет тот же студент вполне может тиснуть статейку на основе наших комментариев, что он должен был тогда заработать 300к )
> Эээ нет. Для того чтобы выпиздить надо быть либо уважаемым человеком, либо подловить на какой либо на нарушении трудового договора.
Всегда есть способы надавить в рамках закона, чтоб человек заявление по собственному написал. Мое мнение. Может не совпадать с твоим и даже с реальностью
> Там были временные сотрудники от центра занятости - общественная нагрузка так сказать. Два человека себя проявили с хорошей стороны, теперь в штате, другая - вышеописанная, теперь жалуется на тяжелую судьбинушку в другом месте.
Ну вот. Два в штате. А с третьей как-то разрулилось. Но ты же ведь не ноешь, как тебе все наемники КПИ по прогизводительности рушат, правда?
> Дык в статье речь про стоимость необходимых жизненных средств, а не про стоимость желаемых.
в том и дело, что непонятно, это необходимость или желание.
необходимость посчитали в правительстве там что-то около 11,5 тыс получается на человека, всё остальное получается хотелки?
с питанием, кстати, совсем бардак.
Расходы на питание дома составляют минимум 9 000 руб. (фактически посчитанные расходы) в месяц на человека, что составляет 27 000 руб. на семью в месяц.
если в семье 5 человек, то получится 45 тыс, не? или там взрослые нажираются на 9-ку, а дети на жалкие 3 тыщи в месяц???
в целом, ценность данной статьи, в том, что предлагает посмотреть на свои расходы, но вот сам расчёт выглядит довольно сырым, даже скорее спорным.
> den_fmj не первый раз жалуется, что его работяги не приносят ему выручки даже на ту зарплату, которую он выплачивает.
Он жаловался, что многие его знакомые, на предложение о работе отвечали, что неплохо было бы оклад хотя бы соточку, а там может будем работать может нет.
И что он не держит работников, которые не приносят прибыль.
> 3. den_fmj пиздит.
> сии апараши а-ля сухари-замполиты-бабани-коньяки-дениски ведь действительно думают, что "их" работники не отрабатывают даже части зарплаты.
[смотрит с недоумением]
Уважаемая консерва, что Вы такое забористое употребляете? Записать бабаню в начальники можно только под веществами, ибо я не скрываю, что всю трудовую жизнь являюсь наемным работником и ничем, кроме ученического коллектива, не руководила.
Ну и приписывание мне мощных обобщений тоже прекрасно. Работники-то разные бывают. И да, среди моих коллег в школе/вузе были такие, что даже самой смешной ставкой нельзя оправдать того, как они "работали".
Берём вводные.
> 11.693 рубля — для трудоспособных жителей
> 11.542 рубля — для детей
Умножаем первую цифру на два вторую на три( без учёта того что кормящая мать и просто работающая женщина имеют разные потребности в продуктах)
Получаем
11.693 рубля * 2 = 23386
11.542 рубля * 3 = 34626
= 58012 в месяц.
Мой с женой доход = 55тыр в месяц.
Это я типо жирую уже или нет?!(!!!)
> Прожиточный минимум — стоимостная величина достаточного для обеспечения нормального функционирования организма человека и сохранения его здоровья набора пищевых продуктов, а также минимального набора непродовольственных товаров и услуг, необходимых для удовлетворения основных социальных и культурных потребностей личности.
А не это я за чертой бедности...
6-ти???? ТОчно?
Какбы средняя по первпрестольной ЕМНИП - 42-45 кил.
Далее отраслевые изъебы и заебы недоторканок-собственников. Где и финик может 120 на руки "в серую" получить, и бизнес-контролер 180 на руки. Но это только в топах рынка такие ЗП.
> > den_fmj не первый раз жалуется, что его работяги не приносят ему выручки даже на ту зарплату, которую он выплачивает.
>
> Он жаловался, что многие его знакомые, на предложение о работе отвечали, что неплохо было бы оклад хотя бы соточку, а там может будем работать может нет.
>
> И что он не держит работников, которые не приносят прибыль.
>
>
> > 3. den_fmj пиздит.
>
>
> Как дышит.
Для начала Денчику нужно понять простую хрень: стоимость труда не равна заработной плате. Если стоимость определяется величиной приносимого прибавочного дохода за единицу времени (сферически и в вакууме), то величина ЗП определяется классическим кейнсианским крестом спроса и предложения.
C#
> Более толковая, чем несуществующая московская?
Прочитай внимательнее, москвичи хотели 300к за дописку к существующей программе. Но это кстати совсем офигевшие. Одна контора где я бываю просила дописать одну штуку для ПО на кассовые аппараты, там тоже московская фирма запросила 20к, правда не осилила(она кстати пишет ПО на всю страну), и в результате не взяла денег несмотря на месяц попыток сделать фичу.
> Москвичи разрабы захотели 300к денег и 3 месяца. Потом до 100 урезались. В результате нам местный студент программер написал софтину целиком с нуля за неделю за 20к, а она внезапно еще и гораздо более толковая, так как вместо "идите нахер" это не возможно, это не нужно учитывал пожелания пользователей к интерфейсу. В результате количество операций в час выросло в 6 раз, тупо из-за вменяемого интерфейса.
Вот как человек постоянно связанный с автоматизацией фин.блока 1С, ораклом и прочей херней - резко напрягся. В мск не просто так зп такие - с ораклом и трансляцией в него данных из 1С в замкадье тупо не справляются, т.к. спецов банально нет. Всякие приблуды для торговых представителей толково пишут по большей частью в питере и Мск (но меньше).
> Вот как человек постоянно связанный с автоматизацией фин.блока 1С
Судя по заголовку экзешника - софт на дельфе, база данных в дбф)) С один асс отдельное веселье. Наш местный расчетный центр закупил софт для расчета квартплаты от 1с. Обещаний было как у Маска, на практике - батут имени Рогозина, половина прописанного в законодательстве реализуется ручками через жопь. К примеру площадь используемая при каждом чихе - в дополнительных реквизитах.
Ну и у нас как то повелись на "1с может все, даже не бухгалтерию" и купили отраслевое решение на базе Одинass. В результате расчеты вместо 15 минут идут по 20-25 часов. Работать можно и даже в отдельных случаях лучше чем раньше, но "партнеры" за 10 лямов заказали себе нормальный софт, который и удобный и все фичи поддерживает и расчеты по технологическим процессам выполняет моментально.
> Ну и у нас как то повелись на "1с может все, даже не бухгалтерию" и купили отраслевое решение на базе Одинass
Корень бед в выделенном. Не надо этого делать. Кривожопенькие хинди-погроммизды 1С сделают отраслевое решение жутким мраком для конечных юзверей. Я тебе как пользователь алкашки говорю. Как итог - берем стандарт 1С ерп, добавляем планирование в оракакле, тратим 45 на 1С и 55 на оракакл и получаем достойную информационную бизнес-среду. И за вотэтовотвсе берутся только, сцк, москвачи.
Сейчас, сейчас
Значит так платишь, раз человек работой не дорожит. Все просто, вся мотивация это деньги. Нет бонусов, нет премий - нет нормальной работы. По другому не бывает.