> > памятнику Панфиловцам, обсуждали всякое, но сошлись во мнении, что лучше чем сейчас [в Москве] люди не жили во всей истории нашей Родине
>
> Ведь вы с товарищем Игорем именно Москву имели в виду, да? Или я впал в грех домысливания за вас?
> ты будешь смеяться, но он считает, что ему 9 частей недоплачивают :D
так речь шла про то, что он не нарабатывает и на 1/10 своей зп. если не нарабатывает, то на хрена его держат?
>а так все настолько уныло, что людей работать не найти просто, всем фикса под сотку и дальше сыпать - они нахуй не нужны
с другой стороны всякие Сечины и Грефы получают зп в 100 больше, чем рядовой сотрудник, то стоит задуматься, а не охуели ли они? это при том, что компании числятся как государственные.
> вот у меня артель, кто как потопал тот так и полопал, все зарабатывают достойно,
Чего производите? Прибавочную стоимость?
А подобные разговоры и взаимонепонимание в основном из-за того, что производства и рабочих в классическом понимании почти не осталось. Остался труп и опарыши доедающие остатки.
И вот тут - как повезло. Кто-то попал в кучку побольше и понажористее, кто-то туда, где похуже.
Из вторых самые сильные и наглые перебрались куда получше, отогнав слабых и ленивых.
Слабые или трусливые (не обязательно при этом ленивые) или пошли ко дну (самостоятельно или с помощью прокладовавших себе путь к успеху) или сидят в своём болоте и с тоской и завистью обсуждают более "успешных".
> Дальше про спорт и спортинвентарь. У меня ребёнок три раза в неделю ходит на лазертаг бесплатно от колледжа. Покупать для этого спортинвентарь не нужно, всё есть на месте. Да, он сам иногда что-то для себя заказывает с алиэкспресс, немного увлечён темой выживания, 16 лет, возраст такой. Но это копейки, хорошо если 200 руб в месяц, и то не каждый месяц. Мы с женой никуда на спорт не ходим, инвентарь не покупаем, зарядка дома плюс полуторчасовые прогулки перед сном, нам норм. Сдаётся мне, этот пункт расходов тоже сильно завышен.
Я активно занимаюсь спортом, при этом лыжи и велосипеды не покупаю, все можно взять в прокат. Коньки только купил, за 2000 р. И спортзал у меня примерно 7500 в год.
работу.
многим не ясно что такое работать 20 часов в день и больше.
попробуй прибавочную произведи как я )
> А подобные разговоры и взаимонепонимание в основном из-за того, что производства и рабочих в классическом понимании почти не осталось. Остался труп и опарыши доедающие остатки.
систематически встречаю у водил, что я на них наживаюсь. предалаю артельный метод, я 5-6 мест закрываю, он одно - вой начинается чудовищный )) не нравится людям про работу ))
> По рассчетам доктора экрномических наук из города из Невиномысск Мазура современный рабочий вырабатывает свою зарплату за 1 час. Все остальное время он принсит прибавочную стоимость капиталисту
Угу. Отобрать докторскую степень и выгнать нахер на мороз. У нас, например, более 50% валовой прибыли выплачивается работникам в виде зп.
При этом, половина тех, кто подо мной работает, не зарабатывает в моем понимании (а понимание это основано на конкретных цифрах трудозатрат-прибыли) даже половину того, что они получают.
Приятно читать эксперта по всему! Вы, мол, хуево работаете. Толи дело я, купи - продай! По 20 часов в день! На таких людях все и держится в нашей стране!
Хотелки отличные. Взяты с потолка, правда, жутко инфантильные, я такой хороший дайте мне и все тут. Ну и красноплазменное вставление в текст СССР, лишь поливатает грязью последний, ибо машину купить было не так просто, да и квартиру ждать надо было. Мои друзья в детстве из коммуналки сьехали когда старшему было 14. Да и то, съехали в купленную квартиру, кооперативную. А так жили в комнате тремя дитями, комната правда больше 40 метров и потоли почти 4, и жили в 1.5 этажа. А сьехали в трешку панельную брежневку, и тоже не в 94 метра, а в сраные 60, зато санузел отдельный и свой.
> работу.
> многим не ясно что такое работать 20 часов в день и больше.
> попробуй прибавочную произведи как я )
Блин, вот и побеседовали. :(
Так и не донёс мысль, что есть люди которым не нравится жрать в три горла отпихивая от кормушки менее успешных. И наблюдающих как всё катится под откос к большой войне.
> Соотношение цен нынешнтх к советским из 80--х можно в среднем оценить как один к 200.
Вот с этого момента попожробней. Понися, лет несколько назад считали, с учётом многих и многих факторов. Там 300 было. Но это тогда. Сейчас может и все 500, по тому расчёту.
А ты как оценивал?
Из тех цен, которые повседневно вижу. Что-то 300 к 1. Что-то 100 к 1. В целом, по моим прикидкам - получается 200 к 1. В ценах 80-х, до того, как всё зверски дорожать начало.
>иногда нужно закрывать позициии и профитность позволят закрывать глаза на крайне чудовищно слабую кометенцию
причём тут иногда?
вот твои слова
"я вот на 99% уверен, что ты даже 1 десятой получаемой тобой зп ты не производишь"
т.е. получается, что "иногда" превращается в перманентное состояние и бедный работодатель должен из своего кармана платить ради.. ради чего? не проще ли работника уволить и на его должность найти замену в виде какого-нить студента?
>ты не поверишь, у них мозгов в тысячу раз больше, кроме шуток
по твоему получается, что у ВВП мозги в 30 раз хуже работают, чем у Сечина?
Граждане боятся денег, чтоли? Квартира в сраных 95 м2 им слишком большая и хотелки. 150к на одежду в год им слишком дохуя и хотелки. Рабы не мы, мы не рабы, блядь.
Вот был у меня не так давно ремонт, заплатил я за 3 месяца 150. При этом половина - за стройматериалы. Участвовало в основном 3 человек.
> По рассчетам доктора экрномических наук из города из Невиномысск Мазура современный рабочий вырабатывает свою зарплату за 1 час. Все остальное время он принсит прибавочную стоимость капиталисту
Итого получается, что рабочие сделали ремонт за 3 часа, а остальное время пинали балду имитируя разгром и ремонт!!!
> Квартира в сраных 95 м2 им слишком большая и хотелки. 150к на одежду в год им слишком дохуя и хотелки.
ВВП на душу населения в РФ 9000 баксов в год. Т.е. если мы ебанемся наглухо(т.е. хер нам а не ремонт и строительство основных фондов, хер нам социалка и пенсия) и будем весь доход отправлять в зарплату, то получим 46500 на 1 члена семьи или 232 000 на семьи из 5 человек. А теперь сам посчитай, хотелки это или нет.
Если родители бухают на пособье, то ребенок может сколько угодно просить себе авто, смартфон и нормальную еду - пока родители не бросят бухать и не начнут работать, как не дели кабанчика - на нормальную жизнь не хватит.
Гнилейшая фраза. Потому что топать будут все, а деньги распределять - конкретно один человек. И как там именно он что распределяет - только ему и известно.
Ну и плюс перекладывание ответственности на работника, из серии "в этом месяце работали в убыток, поэтому денег нет нихрена".
Честно - это когда вот лопата, вот цена за кубометр. Хочешь - копай, не хочешь - ищи где за кубометр дают больше.
Ну тогда прошу просветить меня, как отделить хотелку от реальности. Как рассчитать, что сейчас хотелка, а что реальность. Только объективно, не на личном опыте.
> Граждане боятся денег, чтоли? Квартира в сраных 95 м2 им слишком большая и хотелки. 150к на одежду в год им слишком дохуя и хотелки. Рабы не мы, мы не рабы, блядь.
А страхование жизни и здоровья и даже охрана дома, это не перебор?
> ты нанимал рабочих к себе на работу или просто чтобы они тебе услуги оказали?
Я нанял ИП, он подогнал рабочих. Соответственно 150к ушли ИПшнику, а он страшно нажился на рабочих и не заплатил им честно заработанные 1 800 000рублей.
> Я нанял ИП, он подогнал рабочих. Соответственно 150к ушли ИПшнику, а он страшно нажился на рабочих и не заплатил им честно заработанные 1 800 000рублей.
Чем тебе метод с ВВП не нравится? При этом это верхняя граница, реально нужно отцепить порядочный кусок на социалку, и на науку, и на ввод новых мощностей/модернизацию старых.
Экономику надо развивать, и хотелки делать былью, епта. А барыг бить по рукам, так внезапно может выяснится, что таже квартира в 94 м2 состоит не 40 миллионов, а всего 3.
> Чем тебе метод с ВВП не нравится? При этом это верхняя граница, реально нужно отцепить порядочный кусок на социалку, и на науку, и на ввод новых мощностей/модернизацию старых.
Ничего не имею против метода по ВВП. Вопросы у меня только к методике расчета ВВП в данный момент.
Я просто хотел узнать именно метод который Макар использует.
Сейчас, сейчас
Ведь вы с товарищем Игорем именно Москву имели в виду, да? Или я впал в грех домысливания за вас?