Тогда не понятен вопрос про ожидания. Ты спросил: Чего ждали? Я ответил ничего. И тут ты отвечаешь: Но твои ожидания идут лесом.
Вот это тебе.[censored]
На самом деле рассчет вполне адекватный. Никаких сильных перекосов я вообще не увидел. На мой взгляд, те кто говорит, что так не бывает или не должно быть - просто нищеброды.
Нужен третий. ))) Многодетным в Москве гораздо удобней - те же зоопарки, океанарумы, музеи - можно со скидками, до 50% и выше или даже бесплатно. А живущим в Москве - бесплатная парковка на 1 автомобиль, так что и парковаться возле этих заведений можно.
Не, то что Дэн херню порет, это да, ясно как божий день.
Но вот цифры по ссылке какие-то...сказочные. Да, хорошо бы жизнь такого уровня всем, кто ж спорит. Но "неплохо" бы ещё было учитывать при подсчётах, что реально может потянуть экономика, даже при самом идеальном управлении. Я вот вспоминаю рассказы родителей-бабушек-дедушек - такого достатка, который описан в таблице, небыло у них даже в лучшие годы в СССР.
Да могу по пунктам разложить.
Ну, вот тут кто-то фотоаппарат приводил в пример:
"2 фотоаппарата за 25 лет на всю семью по 10 000 руб. за штуку"
В семье с тремя детьми кто-то вполне может увлечься фотографированием, не так ли? Нормальный девайс сейчас стоит 100-200 тыс руб. Добавь сюда объективы, штативы, свет, аксессуары и так далее. А раз в неск лет ещё и ломаться это будет, новое надо будет покупать, да и модели новые будут выпускаться. Какие ещё 20 тыс на 25 лет?
Или вот телефоны:
"из расчёта на 3 года один телефон для взрослых на весь период 25 лет (2 × 8 × 6 500 руб. = 104 000 руб.) и для детей на период 15 лет (3 × 5 × 6 500 руб. = 97 500 руб.)"
Где они видели телефоны по 6500? Мой Samsung Galaxy A5 стоит 25к, и это совсем не самый дорогой, зато качественный. Уже в 4 раза уменьшение. И так во многом.
Ремот в рассчете нищенский я тебе скажу. Ну, и так далее.
> Я вот вспоминаю рассказы родителей-бабушек-дедушек - такого достатка, который описан в таблице, небыло у них даже в лучшие годы в СССР.
В который раз поясняю, что сравнивать напрямую некорректно. Уровень производительности труда растет постоянно. Даже при моих 15 лет работе в профессии, производительность труда выросла заметно, на моих глазах фактически. Так почему уровень жизни ты хочешь сравнивать с лучшими годами СССР? То что экономика раздолбана это и так понятно. Но что такого нереального в приведенных расчетах? Сравни стоимость телевизора в лучшие года СССР и сейчас, ни на какие мысли не наводит?
По некоторым пунктам автор перебрал, по некоторым недобрал. Но, в целом, 200 тыщ на пятерых в промышленном городе - это еще по-божески. Ну, это если жить, развиваться и растить детей, а не деноёбить.
Рабочая сила должна быть образована или нет? А с санитарно-гигиеническими условиями как? Или все -- вонючее быдло, которому и 7600 в месяц -- переплата?
> мы считаем только необходимое для воспроизводства рабсилы, по минимуму
Там написано расплывчато: "исходя из государственных требований обеспечения нормального воспроизводства населения России", и идет ссылка на Попова, статью которого я не читал, так что не знаю. Но в любом случае, подбор статей расхода - явно не чтобы свести концы с концами. Но и не по жируешь. Думаю, это неплохой такой середнячок, так что лично у меня нет к рассчету претензий.
Сужу по себе: там нет ещё и геймерских ПК, приставок и игр для них (а на это пиздец сколько денег уходит), нет телескопа, гаджетов и нет расходна на общественную деятельность (я во газон на улице пытаюсь в порядок привести). Жирую.
Только упомянутые уже не бюджетные бренды. Да, можно найти дешевые модели, но флагманы там стоят под 20-ку.
> Вероятно это сделано, чтобы не обвиняли в завышеных расчетов. Ты еще спроси про телевизор за 17,5 и плиту за 13.
Согласен. Мой - 50к стоит, очевидно не какой-то там космический, а обычный, просто большой. И стоит на полке, которая 15к.
> По некоторым пунктам автор перебрал, по некоторым недобрал. Но, в целом, 200 тыщ на пятерых в промышленном городе - это еще по-божески. Ну, это если жить, развиваться и растить детей, а не деноёбить.
Но при этом люди живут и развиваются при зарплате 100 тыс. на пятерых. Вот ведь волшебники.
По логике браться должен минимальный уровень, когда люди могут развиваться, плодиться и жить. Всё, что выше - хорошо, но при этом не является необходимым уровнем для воспроизводства. Ну а когда расчётная цифра противоречит тому, что происходит за окном - начинаешь понимать, что расчёты сферическо-вакуумные.
> По логике браться должен минимальный уровень, когда люди могут развиваться, плодиться и жить. Всё, что выше - хорошо, но при этом не является необходимым уровнем для воспроизводства. Ну а когда расчётная цифра противоречит тому, что происходит за окном - начинаешь понимать, что расчёты сферическо-вакуумные.
дык посчитали же, аж 11 163 рубля для трудоспособного населения и 10 160 рублей для детей. Шикуем!
> По логике браться должен минимальный уровень, когда люди могут развиваться, плодиться и жить.
Уровень жизни крестьянина в начале 20 века подходит. Самый минимум. Живут, плодятся, ну можно три класса давать, чтобы газеты иногда читал. Жить можно впятером в одной комнате. А если за окно смотреть и рассуждать не мы такие жизнь такая, то вообще все хорошо будет. Да и красную плазму, за клоунов мечтателей считать.
> Нормальный девайс сейчас стоит 100-200 тыс руб. Добавь сюда объективы, штативы, свет, аксессуары и так далее. А раз в неск лет ещё и ломаться это будет, новое надо будет покупать, да и модели новые будут выпускаться. Какие ещё 20 тыс на 25 лет?
Может, но для этого не обязательно покупать такие модели. Например, можно купить хорошую зеркалку в пределах 45000 кроп матрица. Штативы, свет и прочее сейчас неплохо делают наши китайские друзья, поэтому пока (пока), можно всё купить довольно бюджетно (ну примерно уложиться тысяч в 20, стойки, свет на диодных лампах, дешёвые вспышки их даже профи берут, ибо есть моменты, где дорогие жалко) и даже по объективам можно вполне бюджетно пройтись. Вот если покупать что-то дороже и фирменней, то это уже под конкретное зарабатывание денег на этой технике. Ну опять таки зависит ситуации целей и задач. Например, есть профи фотографы, которые вполне обходятся кроп-матрицей делая замечательные снимки. Так что 100-200 тысяч именно на фотоаппарат, даже в условиях профессионального использования, это совершенно необязательно.
> Где они видели телефоны по 6500? Мой Samsung Galaxy A5 стоит 25к, и это совсем не самый дорогой, зато качественный. Уже в 4 раза уменьшение. И так во многом.
И 6500 телефоны есть, у меня сейчас Redmi4Х, стоил 9500 + аксессуары, итого: 10500 руб. Аппарат отличный, ну понятно экран не Full HD и камера не как в топовых моделях, это да.
> По логике браться должен минимальный уровень, когда люди могут развиваться, плодиться и жить. Всё, что выше - хорошо, но при этом не является необходимым уровнем для воспроизводства. Ну а когда расчётная цифра противоречит тому, что происходит за окном - начинаешь понимать, что расчёты сферическо-вакуумные.
Минимальный уровень, при котором люди могут развиваться, плодиться и вообще жить был не то что в Российской Империи, а вообще в каменном веке. В конце концов, никто не сможет отрицать того, что человечество развивалось, плодилось и жило в тот славным период. Через это - всё, что выше пещеры, пары камней, палки и живности в округе - не является необходимым!!!
> Уровень жизни крестьянина в начале 20 века подходит. Самый минимум. Живут, плодятся, ну можно три класса давать, чтобы газеты иногда читал.
Не подходит. Обязательным условием для воспроизводства берётся постоянное развитие. Если развития нет или идёт деградация, то это уже не соответствует термину воспроизводства рабочей силы. То есть если формально крестьянина телепортировать сюда из начала 20 века, то он испортит всем статистику значительно занизив среднюю сумму по воспроизводству. Но при этом нынешнего человека переводить на нормы жизни 20 века уже ненормально.
Сейчас, сейчас
по одной группе не стоит судить, тем более заочной.
>За последние 5-6 лет с образованием картина поменялась сильно. Кол-во бюджетных мест сокращается
наоборот кол-во бюджетных стало больше, естественно в пересчете на кол-во абитуриентов.