Вексельберг и Мордашов просят госсочувствия

[censored]

С согласия 76%, обязательно помогут.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

И ужо зарезервировали 51,5 млрд рублей, за счет пенсионеров[censored]

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Можно узнать, а что в этом плохого?

Можно.

Невидимая рука рынка - разве не они за неё ратовали?

Чо ноют теперь?

> Чо ноют теперь?

[визжит]

Как ты можешь такое говорить, ну как не помочь "Основной акционер «Т Плюс» — Группа «Ренова» с долей 65%", ведь ГК «Ренова» контролируется Виктором Вексельбергом, где головная компания группы — Renova Holding Limited, зарегистрированная на Багамских островах, её акциями управляет траст TZ Columbus Services Ltd c Виргинских островов.

> Мне насрать за что они там ныли. Вопрос сейчас. Они спрашивают, если они выполнят работу и поставят турбины для атомных ледоколов и электростанций, государство гарантирует, что их купят?

А почему государство должно это делать? Есть контракт, делайте, поставляйте.
Мне вот непонятно, как государство должно гарантировать поставки

- две паровые турбины для Амурской ТЭС ГЭХ
- турбины для Кубы, Ирана и Индии

Куба, Иран, Индия и Амурская ТЭС ГЭХ ввели санкции против России?

А если поставщик турбины сделает говенные и от них откажутся - государство должно их выкупить?


>Ты кроме лозунга, можешь сказать что плохого в гарантии заказа?

Ты кроме пиздежа что можешь по теме сказать?

> > Есть контракт, делайте, поставляйте.
>
> Если нет гарантий, они выполнять заказ не будут. И все дела.

Да пусть не делают, делов-то. Я вот тоже отказываюсь от сомнительных заказов.

А не требую, чтобы государство мне гарантировало чего-то там.

>
> > Иран,
>
> Поставка заказа для Ирана, приведет к новым санкциям. Оно им надо? Проще не брать заказ.

UPD. Виноват, не сразу понял. Думал, что Ирану санкции.

Так может Крым вернуть? Сразу санкции-то и отменят?

Вон, Сбербанк до сих пор стесняется в субъекте РФ работать.



>
> > Амурская ТЭС ГЭХ
>
> Нет, Но могут заморозить финансирование и они несут убытки.

Ну пусть несут. Это бизнес, соответственно, риски. Почему я должен нести убытки,
когда мне госзаказчик три года не платит за выполненную работу, а "Ренова" не должна?

>
> > Ты кроме пиздежа что можешь по теме сказать?
> >
>
> Слив засчитан!!!

Тебе еще только осталось по айпишнику меня вычислить.

> А если поставщик турбины сделает говенные и от них откажутся - государство должно их выкупить?

А вот это интересный вопрос! Учитывая что никакие увещевания и заманухи их в чувство не привели (чтобы "вернуться" в Россию), учитывая, что они походу ничего взамен не предлагают, да государство не сильно и требует - что мешает забить на качество?

> А вот это интересный вопрос! Учитывая что никакие увещевания и заманухи их в чувство не привели (чтобы "вернуться" в Россию),

Эти увещевания - они не для них, а для внутреннего употребления.

>учитывая, что они походу ничего взамен не предлагают, да государство не сильно и требует - что мешает забить на качество?

Ворон ворону. Как говорит камрад Шайтан - в голове у меня что-то подсказывает, что эти самые уже крепко обсидели оборонную промышленность, да не в инженерных должностях.

> Да мне не надо бабла отваливать. Мне бы авансирование процентов 30. И чтобы рассчитывались в сроки.
> И чтобы ебучий Сбербанк, в котором у меня счет уже 9 лет, кредитовал закупку оборудования и материалов под заключенный госконтракт.

Ах вот ты какой, топишь за организацию одинаковых условий, с такими замечательными бизесменами ка Виксельберг.

> А почему государство должно это делать? Есть контракт, делайте, поставляйте.
>
> Мне вот непонятно, как государство должно гарантировать поставки

Комрад дай пожму твою руку, действительно делать в РФ сейчас бизнес не имея покровителей , нужно иметь стальные шарики между ног и очень специфический склад характера, мало того, что сегодня у тебя успешный бизнес, а завтра на него кто-то глаз положил, так ведь еще никгда не знаешь заплатят тебе когда или сколько, можно от того же РЖД годами ждать оплаты. На всё это накладывается еще отсутствие адекватного арбитража и вуаля, адский коктейль готов.

ИМХО государство должо создать здоровую атмосферу если уж они так за рынок и прочий капитализм. Понятные правила игры. Само железно платить по счетам и ебать остальных , что бы и они платили.
Вот веду проекты в РФ и ЕС, в РФ конечно при удачном раскладе можно больше заработать, но в ЕС как-то поспокойнее, без геморроя

> А почему государство должно это делать?

Потому как это стратегические отрасли. Чай, не мороженкой торгуют. Америкашки вон убыточногл Маска всячески стимулируют- не только, кстати, заказами.

> поддерживать правдами и неправдами своего производителя и ебать чужого

то есть поддерживать силовые машины с постройкой турбин, производство которых они продали сименсу 8 лет назад ? Эти не подведут!

> то есть поддерживать силовые машины с постройкой турбин, производство которых они продали сименсу 8 лет назад ?

Силовые машины на 90-+% принадлежат офшору Мордашева. Турбины производят по лицензии сименса. Кто кому что продал?

> А вот с немцами ("Дюрр") - радует общение. Ебут за дело, платят тоже за него ))

Да немцы тоже постеменно скатываются, но всё равно проще, да

> Ахренеть. Ты правда веришь, что оно когда-то так будет?

Ну не может же так как у нас быть вечно? :) или найдут лекарство, либо экономика сдохнет окончательно

> Про РЖД - да, тема. Так не только в ней. Хули толку в арбитраже? Вот я выиграл ажно арбитражный суд в ниебически далеком от меня Питере. Исполлист на руках. И чо?
>

Ну я под арбитражем понимаю и исполнение тоже :)

А вообще конечно очеь забавно сравнивать подход на западе и у нас, там выполнил работу на пол-миллиона евро, проект мнагер с аудиторoм подписали, платёжка ушла автоматом, а у нас пока генеральный не соизволит свою высшую подпись поставить, так и будешь бегать за своими деньгами

> у нас пока генеральный не соизволит свою высшую подпись поставить, так и будешь бегать за своими деньгами

А в итоге тебе еще скажут -какие нахер деньги?

>
> А в итоге тебе еще скажут -какие нахер деньги?

Ну генерального понять тоже можно, у него денег не хватает на достройку какой-нибудь Зенит-Арены, а тут ты со своим счётом :)
У нас самая большая проблема, это отсутствия культуры планировния и последовательного воплощения планов в жизнь. Причём это всё идёт с самого верха до самого низа.

> Оптимизация налогообложения. Разве наше государство кого-то обязало стратегическими активами не через офшоры владеть?

Ну да, а потома енти оптимизаторы бегут к государству (у которого сооптимизировали), и просют помощи. Типо "ой я вывел из Рассеи около 2 лярдов зелени, для себя любимого а их заблокировали, государство дай бабла, что бы я остался в списке форбс".

> С сименсом было нормальное СП, они дали технологии для турбин, производили их в РФ

вот в 10 году они сименсу все и отдали. Свои турбины угробили. Von_herrmana почитай, он там работал.

> Типо "ой я вывел из Рассеи около 2 лярдов зелени, для себя любимого а их заблокировали, государство дай бабла, что бы я остался в списке форбс".

Давай по факту, без сарказма. Пусть он хоть триллион вывел - предприятие без заказов, без сбыта продукции загнется. А практически все его просьбы касаются именно этого . Такое производство работает только по типу make-to-order и engineering-to-order. Или предлагаешь начать «на склад» работать и миллиарды вбухать в будущий неликвид? Так будет делать только клинический идиот.

В итоге, если ты, допустим, минусуешь мой ответ- получается, ты крайним делаешь наших бизнесменов, менеджеров и рабочих предприятий, а наши законодатели и правительство, которые должны были запретить офшоры в обмен на дешевые кредиты, стимуляцию ниокр через дотации и льготы, преференции в госзакупках- типа не при делах.
И когда наш бизнес из-за политических по сути санкций ставят раком и Мордашов вынужден вместо (!) наших законодателей и правительства говорить о необходимости дешевых кредитов и внутреннего спроса - начинается дебильное гоготание про «миллиарды вывел, сам виноват»

> Оптимизация налогообложения. Разве наше государство кого-то обязало стратегическими активами не через офшоры владеть? Пора бы обязать.

Ты не находишь некоего противоречия в том, что стратегические отрасли промышленности находятся в руках людей, которые нахую вертели эту страну?

Плюс к отсутствию ответсвенности накладывается отсутствие знаний конкретной области

> От это ты правильно начал. Всё остальное поток сознания.

Для тебя может и поток сознания, если не хватает толку осмыслить элементарные вещи.