Возбуждено дело на командира пожарных, тушивших Зимнюю вишню

Крайних находят всё больше.
Главное не трогать собственника, он не виноват.

Не могу судить, т.к. не знаю специфики службы, но чё-та не нравятся мне такие заходы. :(

Безотносительно к этому случаю, хочу напомнить поговорку - врёт, как очевидец.

> Если правда, то правильное решение. Слишком много очевидцев говорят, что спасатели не спасали людей, а ждали других спасателей.

Говорят, у тех, что приехали вначале, не было дыхательных аппаратов, мол, не сертифицированы они ими пользоваться - вот и нет... О - Оптимизация.

> Слишком много очевидцев говорят, что спасатели не спасали людей, а ждали других спасателей.

Тут нужно быть не очевидцем, а разбираться в специфике. Всё ли нужное оборудование было у спасателей, всё ли способствовало проведению спасательной операции? Просто у руководителя пожарного расчёта за людей тоже ответственность, просто так послать их на смерть он не может.

> Говорят, у тех, что приехали вначале, не было дыхательных аппаратов,

А зачем нужны спасатели, которые едут на пожар без необходимого оборудования? Сапожники без сапог? Десяток противогазов-самоспасателей и 37 человек в несколько ходок были бы спасены.

Мы не знаем всех деталей дела, может и так. Если у них в самом деле не было необходимого оборудования, то стопроцентный стрелочник.

> А зачем нужны спасатели, которые едут на пожар без необходимого оборудования? Сапожники без сапог? Десяток противогазов-самоспасателей и 37 человек в несколько ходок были бы спасены.

Вот это вопросы к МЧС, и я бы с удовольствием послушал их комментарии на этот счет.

Правильно! Так их! За то что не спасли мою собственность, суки!

[censored]

> Главное не трогать собственника, он не виноват.

Кого из двадцати восьми собственников ты предлагаешь потрогать?

> Собственника достать сложнее, он в Австралии.

Собственников там двадцать восемь человек, из которых один, владеющей долей в предприятии, которое владеет долей в ТЦ, находится в Австралии.

> Тут нужно быть не очевидцем, а разбираться в специфике. Всё ли нужное оборудование было у спасателей, всё ли способствовало проведению спасательной операции? Просто у руководителя пожарного расчёта за людей тоже ответственность, просто так послать их на смерть он не может.

Простые люди вытаскивали детей и взрослых без ничего. А эти чем хуже? Почему едут голыми?

Ловко ты стрелочника назначил. Не думаю, что пожарным доплачивают за то, что они будут проявлять инициативу, идти против начальства и что-то там выбивать. Или это сейчас входит в круг обязанностей МЧСников? У нас сейчас капитализм на дворе вообще-то, люди не занимаются чем-то, что сверх их зарплаты. Ты наверное считаешь, что и аптеки работают для того, чтобы лечить людей, да?

> Крайних находят всё больше.
> Главное не трогать собственника, он не виноват.


а как действия пожарных связаны с собственником?
Нет, понятно, что на нём ответственность за сам факт пожара, но остальные-то что? Или ты предлагаешь одних за косяки наказывать, а на косяки других закрывать глаза?

Если пожарные действительно игнорировали просьбы пострадавших о спасении детей, то данное конкретное дело должно быть и эти пожарные должны сесть, как и многие другие.

> Или ты предлагаешь одних за косяки наказывать, а на косяки других закрывать глаза?

Фантазёр.

> Ловко ты стрелочника назначил.

Назначил стрелочником его ты. Так и написал.
Я же пишу тебе о том, почему он НЕ стрелочник.

> люди не занимаются чем-то, что сверх их зарплаты

Иными словами, ты хочешь сказать, что он не обязан спасать, если ситуация выходит за рамки его зарплаты?
Это тварь какая-то, а не спасатель.

Спасатель - он жизни спасает. Ну, я так понимаю эту профессию.
Если ему на чужие жизни плевать, человек человеку волк, и "доплатите мне за дым", то, на мой взгляд, этот гражданин занимает не своё место.

> Он вообще-то пожарный. а не спасатель.

Он в структуре МЧС.
Да, ты прав, все обязанности пожарных прописаны. Инструкции, росписи, все дела. Каждый расчёт знает, что он должен делать.

Кто такой командир пожарных, прибывший на пожар? (журналисты в своём репертуаре)
Это скорее всего начальник караула или начальник пожарной части. Судя по погонам, Генин - начкараула, максимум.
У него в обязанностях, цитирую: "выезд непосредственно для ликвидации очага возгорания и проведение спасательных работ".

> Ловко ты чувака замочил

А я как раз никого не мочил. Я, повторюсь, пытался тебе объяснить своё видение термина "стрелочник" относительно этого конкретного происшествия.
И термина "спасатель" заодно. Опять же в моём понимании. Раз уж он, по-твоему, должен всё делать только за деньги.

> Охуенный короче из тебя пожарный.

Что мне всегда импонировало в интернет-переписке, так это лёгкость, с которой навешиваются ярлыки на оппонента, с которым ты лично не знаком, нигде с ним не бывал и ничего о нём не знаешь. Не дай тнб иметь ему точку зрения, отличную от твоей или усомниться в твоей правоте. Он обязательно услышит либо про "диванного иксперта", либо про неправильно расставленные запятые. Очень жаль.

> Едут на пожар? Может еще без машины бы приехали, на попутках.

Прошло б еще несколько лет, и, наверное, так и было бы.

> То есть, гражданин, в круг обязанностей которого входит спасение других граждан, невзирая на распиздяйство собственников объекта/его охраны/его главных инженеров, и который эту обязанность спустил в унитаз, он - простой стрелочник?!
>
> Причем тут, в данный момент, собственник? Ты людей приехал вытаскивать из пожара, это твоя работа. Тебя на пожар вызвали, ты укомплектован должен быть именно для пожара. Если у тебя нет техники, нет дыхательных аппаратов, почему ты раньше про них не вспоминал? Где служебки? Где докладные, что ты не можешь исполнять обязанности по спасению людей?
>
> Если ты бился о бюрократическую стену и не получил должного - виноват не ты, что оборудования нет.
> Если ковырял в носу - ты не стрелочник, ты соучастник.
> То есть, стрелочником он не может быть ну никак. Кмк.
> Ответить

А что по твоему он должен был делать ? По твоему придя на работу он должен был написать рапорт о том что его наряд не укомплектован чем надо и по этому он не может приступить к выполнению своих обязанностей? И вообще не ехать? По моим данным от медицины катастроф( они постоянно дежурят на пожарах и общаются с огнеборцами) на такой пожар должно ехать сразу 3 наряда . Приехало два и они занимались тем что им предписано инструкцией.
Я живу в городе 230000 где дежурят по городу 2 наряда , при этом 4 крупных торговых центра- выводы сделал. Эффективные добрались и сюда.

> Ловко ты стрелочника назначил. Не думаю, что пожарным доплачивают за то, что они будут проявлять инициативу, идти против начальства и что-то там выбивать. Или это сейчас входит в круг обязанностей МЧСников? У нас сейчас капитализм на дворе вообще-то, люди не занимаются чем-то, что сверх их зарплаты. Ты наверное считаешь, что и аптеки работают для того, чтобы лечить людей, да?

Горячо поддерживаю , товарищ !

>Мне это тоже странно. Те, кто находился внутри звонили родственникам, неужели не было звонков в МЧС? (По крайней мере я об этом не читал)
А если были, то выяснение с МЧС и пожарными, что они предприняли, что ответили по телефону - это правильно.

А это вопрос или к задыхающимся в зале , которые должны были висеть на связи с0 112 или косяк 112 . За ними много косяков- сталкиваюсь постоянно по работе

> Это опять к вопросу капитализма. Одни жиреют- другие худеют, быдло страдает, а виноват стрелочник.

Вот пусть это расскажут следаку. Инструкции - выезжать голыми на пожар, т.к. начальство экономит. Вот и найдется настоящий виновный, будут прикрывать свое начальство, значит потенциальные убийцы, раз не выполняют свой долг.

> Копал бы под персонал и мелких чиновников.

А начали и под крупных копать!

> Нет, но если бы был, то не трогал бы собственников после

Хреновый ты потенциальный следователь. Там нигде не сказано о запретах наказания для собственников. Тем более, это противозаконно, у них нет никакого иммунитета.

> За то намёк, пиздец, прозрачный. Так где аресты крупных чиновников-то?

А сколько, по-твоему, для этого времени нужно? Неделя? Месяц?