Об элите, контр-элите и элитарности вообще

> Вот эти специалисты и станут элитой.

Не станут. Они как раз и будут специалистами.

> а если не подменяется?

Это у буржуазных политиков так, так они сами себя всегда хотят видеть илитой.

> Классами называются

КЛАСС, -а, м. Большая группа людей с определенным положением в исторически сложившейся системе общественного производства и с определенной ролью в общественной организации труда, объединенная одинаковым, обычно законодательно закрепленным, отношением к средствам производства, к распределению общественного богатства и общностью интересов. Общественные классы. || прил. классовый, -ая, -ое. Классовые противоречия. Классовое общество (разделенное на классы).

Классика.
Экономика. Политика.

> Есть рабочий класс. А есть элита этого класса.

Ну это и есть буржуазная трактовка.

Ты ещё Ленина в экономисты запиши и вычеркни его из политиков. А мы посмеёмся.

> Термин с начала 20 века
> Понимание элиты пролетариатом.

Так всё уже написано здесь и в статье.
Семена, бычки... и ничего более.

Для меня лично достаточно неожиданное и смешное было применение этого термина по отношению к людям. Хотя удивляться не чему, когда проституцию и грабёж в сми называли и называют "заработком"... В буржуазно обществе всё с ног на голову ставят, если за это платят, а за это как раз и платят.

Пусть там и используют - это явно не к нам.

Ну куда уж нам до "исстинных марксистов" рф... :-)

> Даже в статье говорится

Читал законы с 1600-х годов Ри о инородцах, по правам женщин, там не видел этого термина.
Ты так дорожишь этим словом? Как они (сливки того общества) тогда назывались?

> Факты радикального ухудшения есть

Это главное из написанного, а пока будут научно обосновывать и опровергать, а потом опять обосновывать..., все передохнут. Как индейцы в америке вымерли, так же и в Рф будет.

> В законах римских и греческих авторов и про классы ничего не было
> И каждый использовал разные методики для исследования.

[censored] учись

> Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм!

По какой книге или книгам?

> По книжке социалистического писателя

"10 дней, которые потрясли весь мир"?

> А при чем тут это то?

Один фильм по дневнику свидетеля исторических событий и другой фильм по дневнику участника тех событий.
А то ты так всё забракуешь и книги, и фильмы...от "Чапаев" до "28 панфиловцев"...а там и "Освобождение", "Солдаты свободы" тоже...художественная картинка же.
В "10 днях, которые потрясли мир" Джон Рид описывает настроения буржуазии, представители которой были рады немцам сдаться лишь бы навести буржуйский порядок...и спрашивается куда это у них делся партиотизЬм? ;-) Это понять и услышать ему хватило знаний русского языка, а спор Панина и солдата - не хватило...
И на закуску тебе:
[censored]

43 страница:

У выхода из вокзала стояло двое солдат с винтовками и примкнутыми штыками. Их окружало до сотни торговцев, чиновников и студентов. Вся эта толпа набрасывалась на них с криками и бранью. Солдаты чувствовали себя неловко, как несправедливо наказанные дети.

Атаку вел высокий молодой человек в студенческой форме, с очень высокомерным выражением лица.

"Я думаю, вам ясно,- вызывающе говорил он,- что, поднимая оружие против своих братьев, вы становитесь орудием в руках разбойников и предателей".

"Нет, братишка,- серьезно отвечал солдат,- не понимаете вы. Ведь на свете есть два класса: пролетариат и буржуазия. Так что ли? Мы..."

"Знаю я эту глупую болтовню! - грубо оборвал его студент.- Темные мужики вроде вот тебя наслушались лозунгов, а кто это говорит и что это значит - это вам невдомек. Повторяешь, как попугай!.." В толпе засмеялись... "Я сам марксист! Говорю тебе, что то, за что вы сражаетесь,- это не социализм. Это просто анархия, и выгодно это только немцам".

"Ну да, я понимаю,- отвечал солдат. На лбу его выступил пот.- Вы, видно, человек ученый, а я ведь простой человек. Но только думается мне..."

"Ты, верно, думаешь,- презрительно перебил студент,- что Ленин - истинный друг пролетариата?"

"Да, думаю",- отвечал солдат. Ему было очень тяжело.

"Хорошо, дружок! А знаешь ли ты, что Ленина прислали из Германии в запломбированном вагоне? Знаешь, что Ленин получает деньги от немцев?"

Книга Десять дней которые потрясли мир. Страница 44

"Ну, этого я не знаю,- упрямо отвечал солдат.- Но мне кажется, Ленин говорит то самое, что мне хотелось бы слышать. И весь простой народ говорит так. Ведь есть два класса: буржуазия и пролетариат..."

"Дурак! Я, брат, два года высидел в Шлиссельбурге за революцию, когда ты еще стрелял в революционеров да распевал "Боже, царя храни"! Меня зовут Василий Георгиевич Панин. Ты обо мне никогда не слыхал?"

"Не слыхал, извиняюсь...- смиренно отвечал солдат.- Я ведь человек неученый. Вы, должно быть, большой герой..."

"Вот именно,- уверенно заявил студент.- И я борюсь с большевиками потому, что они губят Россию и нашу свободную революцию. Что ты теперь скажешь?"

Солдат почесал затылок. "Ничего я не могу сказать! - его лицо было искажено умственным напряжением.- По-моему, дело ясное, только вот неученый я человек!.. Выходит словно бы так: есть два класса - пролетариат и буржуазия..."

"Опять ты с этой глупой формулой!" - закричал студент.

"...только два класса,- упрямо продолжал солдат.- И кто не за один класс, тот, значит, за другой..."

Мы пошли по улицам. Редкие фонари давали мало света, прохожих почти не встречалось. Над городом нависло угрожающее молчание, нечто вроде чистилища между раем и адом, политически ничейная земля. Только парикмахерские были ярко освещены и набиты посетителями да у бани стояла очередь: дело было в субботу вечером, когда вся Россия моется и чистится. Я нисколько не сомневаюсь, что в тот вечер и тут и там мирно встречались советские бойцы и казаки.

Чем ближе мы подходили к дворцовому парку, тем пустыннее становились улицы. Перепуганный священник показал нам, где помещается Совет, и торопливо скрылся. Совет находился во флигеле одного из великокняжеских дворцов, напротив парка. Двери были заперты, в окнах темно. Солдат, бродивший поблизости, с мрачной подозрительностью оглядел нас и, не вынимая рук из карманов брюк, заявил: "Совет уехал уже два дня назад".- "Куда?" Он пожал плечами: "Не знаю...".

Пройдя немного дальше, мы наткнулись на большое и ярко освещенное здание. Изнутри доносился стук молотка. Мы стояли в нерешительности, но в это время к нам подошли, держась под руки, солдат и матрос. Я показал им свой мандат из Смольного. "Вы за Советы?" - спросил я их. Они испуганно переглянулись и ничего не ответили. "Что это там делается?" - спросил матрос, показывая на здание. "Не знаю..."

Солдат боязливо протянул руку и приоткрыл дверь. За дверью оказался огромный зал, увешанный кумачом и еловыми ветками. Там стояли .ряды стульев, а перед ними возводились подмостки.

К нам вышла дородная женщина с молотком в руках. Рот ее был полон гвоздей. "Вам чего?"-спросила она.

"Будет вечером представление?" - нервно спросил матрос. "В воскресенье вечером любители будут играть,- сурово ответила она.- Проваливайте!"

Мы пытались втянуть солдата и матроса в разговор, но они казались запуганными и расстроенными. Скоро они исчезли в темноте.