Клим Жуков о трагедии в Сонгми и истинном лице империализма

oper.ru — Клим Саныч дает ответы на вопрос: почему убивали солдаты, а виноват капитализм #капитализм_убивает
Новости, Политика | Crazy_Horse 23:41 30.03.2018
58 комментариев | 126 за, 0 против |
#1 | 00:39 31.03.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 01:20 31.03.2018 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#3 | 01:43 31.03.2018 | Кому: Всем
справедливости ради, хотелось бы напомнить о Хью Томпсоне, в конекcте резни в Сонгми

[censored]

коротко:
> Томпсон поднялся в воздух и, заметив группу вьетнамских крестьян, бежавших от американских солдат, которые собирались их убить, посадил вертолёт между ними. Он приказал бортстрелку и бортинженеру открыть огонь по пехотинцам, если те попытаются убить вьетнамцев. Потом Томпсон вызвал вертолёты для эвакуации жителей деревни (было эвакуировано 11 человек, ещё один ребёнок был подобран в оросительной канаве, где лежали мёртвые и умирающие).

суд:
> Председатель комитета Мендел Риверс заявил, что если кого-то следует судить за участие в событиях в Сонгми, то это должен быть Томпсон (за угрозу применить оружие против соотечественников). Риверс безуспешно пытался привлечь Томпсона к суду. После того, как о действиях Томпсона стало известно общественности, он стал получать анонимные звонки с угрозами и к его крыльцу подбрасывали изувеченные трупы животных.
#4 | 03:01 31.03.2018 | Кому: Andjey
Все аналогии ложны (с)
#5 | 03:04 31.03.2018 | Кому: bojlxb
> Все аналогии ложны (с)

я тут отглядел сначала обзор на х\ф Коммунист ( смотреть тут[censored] ), а потом сам фильм посмотрел (из-за возраста возможно ранее не видел) и погрузился во вселенскую, мрачнейшую печаль 8(
#6 | 03:13 31.03.2018 | Кому: Andjey
Ну и кстати, я б твою аналогию просто продолжил (и я не мастер в этом, можно ещё кучу всего придумать думаю):

> Да, не наган убивает, а человек, держащий наган. Да, не капитализм убивает, а люди, держащие капитал. Но наган не заставляет своего хозяина убивать, а капитал ЗАСТАВЛЯЕТ, такого его природа и его закон.
#7 | 03:14 31.03.2018 | Кому: den_fmj
Я вот только обзор посмотрел, до фильма ещё руки не дошли.
#8 | 03:19 31.03.2018 | Кому: bojlxb
> Я вот только обзор посмотрел, до фильма ещё руки не дошли.

надо сказать, у меня до этого происходила деформация психики, а вот фильм стал ударом кувалдой по голове. а мне годков-то не мало.
#9 | 05:04 31.03.2018 | Кому: Andjey
> Не капитализм убивает, а люди, держащие капитал.

У тебя орудие и исполнитель меняются местами.
#10 | 05:07 31.03.2018 | Кому: Nord
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 05:09 31.03.2018 | Кому: Nord
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#12 | 05:26 31.03.2018 | Кому: den_fmj
Жуков об этом рассказал в ролике. Капитализм тыкал в сраку их дедов, родителей и их самих. Напоминал постоянно,что люди делятся на сорта. Белые и богатые высший сорт, нищие гуки уже не совсем люди. Или совсем не люди. В наши дни в России к работягам из средней Азии отношение тоже такое, будто это дно общества. Их не так жалко, когда они сгорели в бытовке, например. Мысли об этом часто проскакивают в речи у людей.
#13 | 05:30 31.03.2018 | Кому: Lotrus
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#14 | 05:33 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> > Мысли об этом часто проскакивают в речи у людей.
>
> я вот даже с дворником таджиком выходя из дома здороваюсь

Вот об этом тебе и пытаются сказать.
Даааже, блдь.
#15 | 05:38 31.03.2018 | Кому: Tolstoy
> > > Мысли об этом часто проскакивают в речи у людей.
> >
> > я вот даже с дворником таджиком выходя из дома здороваюсь
>
> Вот об этом тебе и пытаются сказать.
> Даааже, блдь.

даже, потому, что у меня на выходе есть и консьерж, я даже здороваюсь с теми из них кто от меня морду воротит
их отношение ко мне меня никак не интересует, я спустился на первый этаж и поздоровался, их отношение это их дело

что тебе там мерещится я не знаю, я даже с иДПС общаюсь "доброе утро\день\вечер\ночь товарищ инспектор"
#16 | 05:41 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> а потом сам фильм посмотрел

Как раз в этом фильме отлично показана разница между капитализмом и коммунизмом. Да и в обзоре об этом говорится.
#17 | 05:43 31.03.2018 | Кому: Walet
> > а потом сам фильм посмотрел
>
> Как раз в этом фильме отлично показана разница между капитализмом и коммунизмом. Да и в обзоре об этом говорится.

этопиздец
откуда у вас такое только в башке берется?

мне наверное срочно нужно на каноэ на месяц в отпуск, что бы вообще никого не видеть и не слышать, кроме Бескрайнего Синего Неба, потому, что я за тупость наверное скоро начну убивать.

вотт ты лично мне расскажи, где ты в фильме "Коммунист" увидел капитализм?
я вот стараюсь не срываться на мат и прочие персональные оскорбления.
#18 | 05:46 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> откуда у вас такое только в башке берется?
>
> мне наверное срочно нужно на каноэ на месяц в отпуск, что бы вообще никого не видеть и не слышать, кроме Бескрайнего Синего Неба, потому, что я за тупость наверное скоро начну убивать.

Может, это ты не в ногу идешь?
#19 | 05:49 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> что бы ты мог предать идеалы своей совести

Что именно я предаю?

А насчет идеалов - вон, у идейных фашистов и либертарианцев тоже идеалы.

Как сказал один толковый англичанин - не смотри, что мракобес, "Осмелюсь сказать, что он был честен в общепринятом смысле слова. Но что толку, если человек честен в своем поклонении бесчестности?"
#20 | 05:50 31.03.2018 | Кому: Nord
> > откуда у вас такое только в башке берется?
> >
> > мне наверное срочно нужно на каноэ на месяц в отпуск, что бы вообще никого не видеть и не слышать, кроме Бескрайнего Синего Неба, потому, что я за тупость наверное скоро начну убивать.
>
> Может, это ты не в ногу идешь?

"нагавногу"? неее, на гавногу я не иду

вон, пол вотта радостно топило за олигарха усатого, а чет пердак в итоге у мамочки Иппоксении подгорел от слов именно Сурайкина, я оказался в 0.68% населения - печально
#21 | 05:52 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> вон, пол вотта радостно топило за олигарха усатого

Которого яростно топили по свистку олигархов безусых.

И что?

Половина населения, вон, вообще восприняла это шапито как шапито.
#22 | 05:52 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> где ты в фильме "Коммунист" увидел капитализм?

При капитализме главный герой фильма считается лохом и лузером. А те кто грабил поезд - успешными эффективными гражданами. Так что всё в порядке в фильме с капитализмом. Он там во всей красе.
#23 | 05:52 31.03.2018 | Кому: Nord
> > что бы ты мог предать идеалы своей совести
>
> Что именно я предаю?
>
> А насчет идеалов - вон, у идейных фашистов и либертарианцев тоже идеалы.
>
> Как сказал один толковый англичанин - не смотри, что мракобес, "Осмелюсь сказать, что он был честен в общепринятом смысле слова. Но что толку, если человек честен в своем поклонении бесчестности?"

лучше иметь дело с принципиальным подонком, чем с бепринципной сволочью
#24 | 05:53 31.03.2018 | Кому: Walet
> > где ты в фильме "Коммунист" увидел капитализм?
>
> При капитализме главный герой фильма считается лохом и лузером. А те кто грабил поезд - успешными эффективными гражданами. Так что всё в порядке в фильме с капитализмом. Он там во всей красе.

[censored]
#25 | 05:55 31.03.2018 | Кому: Walet
расскажи мне, где это при капитализме безнаказанно грабят "корованы"?

капиталист и его наемники первые будут отстреливать желающих такой огневой мощью, что им больше даже и не захочется, ну тем, кто уцелеет
#26 | 05:56 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> что тебе там мерещится я не знаю

Я, например, тоже здороваюсь с уборщицами, которые у меня на работе убирают и с вахтёрами, которые меня на работу пускают с работы выпускают. Ну так я здороваюсь и с коллегами, и с знакомыми, и с преподавателями. Короче, с теми, с кем я так или иначе периодически сталкиваюсь.

И до этого момента даже не думал, что к кому-то из них можно было бы применить частицу "даже".
#27 | 05:56 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> лучше иметь дело с принципиальным подонком, чем с бепринципной сволочью

В случае Сонгми или Хатыни разница невелика.

Один кидает в землянку с детьми гранату, потому что ему т.н. принципы не позволяют оставлять в живых недочеловека. Другой - потому что стало можно и ему за это ничего не будет.

Тем, кто от рук этой сволочи погибает, и тем, кто эту сволочь вычищает, разницы никакой.
#28 | 05:56 31.03.2018 | Кому: den_fmj
Непонятно каким местом ты смотрел обзор фильма. Там об этом говорится прямым текстом.
#29 | 06:03 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> х\ф Коммунист

Отличный фильм. Отлично показан настоящий коммунист.
#30 | 06:06 31.03.2018 | Кому: Tolstoy
ну ты видимо что-то своё пытаешься приставить ко мне

а у меня и так косяков дохуя
я вот будучи молодым и очень богатым (мне такой доход сейчас даже и не снился) со всякими уборщицами не здоровался, я на них плевал сверху вниз, меня потом жизнь конечно потеребонькаяла и помотыляла, но это не суть.

суть в том, что как-то шел с товарищем, а он уделял особенное внимание низовым сотрудникам, если так назвать можно. уборзицам, грузчикам и прочим.
я не понимал зачем он это делает, а я сам тогда был зарвавшимся уебаном, как я уже говорил.
он мне объяснил много простых вещей, которые мне объяснить было не кому тогда. например "сейчас если она уборщица, это не означает, что она какой-то лузер, просто сложные жизненные обстоятельства. сегодня она уборщица, а потом может выясниться, что она отличный бухгалтер и она будет у тебя главбухом, а завтра ты будешь у нее в канторе уборщиком".

потом я прохавал все, до самой косточки на полу.

по этому это "даже" в том смысле который тебе показался - он реально тебе показался.
#31 | 06:07 31.03.2018 | Кому: Nord
> Один кидает в землянку с детьми гранату, потому что ему т.н. принципы не позволяют оставлять в живых недочеловека. Другой - потому что стало можно и ему за это ничего не будет.

все же очень большая разница и на мой взгляд второго нужна карать с еще большим цинизмом
#32 | 06:09 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> по этому это "даже" в том смысле который тебе показался - он реально тебе показался.

Ок, тогда.
#33 | 06:09 31.03.2018 | Кому: Хромой Шайтан
> Отличный фильм. Отлично показан настоящий коммунист.

Именно благодаря таким людям мы и победили в Войне

один из наиболее вышибающих слезу фильмов из цикла "Личное отношение"

[censored]
#34 | 06:10 31.03.2018 | Кому: Walet
> Непонятно каким местом ты смотрел обзор фильма. Там об этом говорится прямым текстом.

тайминг дай )
cp866
интеллектуал »
#35 | 07:02 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> погрузился во вселенскую, мрачнейшую печаль 8(

Почему, коммунист не правильный? Вон Двуреченский так считает.
#36 | 07:04 31.03.2018 | Кому: cp866
> > погрузился во вселенскую, мрачнейшую печаль 8(
>
> Почему, коммунист не правильный? Вон Двуреченский так считает.

при всем уважении к Олегу как к историку, но в нем в Климе напарываемся на классическое, что люди не имеют реального "боевого" опыта капитализма, а лишь теоретики, от этого их надстройка сильно крива и уныла
те это как ушу против бокса в правилах бокса
замечательные тренеры ушу, философия, физуха огонь, но в первые же 5 секунд ложится с вызовом медиков.
cp866
интеллектуал »
#37 | 07:15 31.03.2018 | Кому: den_fmj
Ну большинство историков не имеет опыта первобытно-общинного строя, рабовладельчества и феодализма, тем не менее в процессах разбираются.
#38 | 07:17 31.03.2018 | Кому: cp866
> Ну большинство историков не имеет опыта первобытно-общинного строя, рабовладельчества и феодализма, тем не менее в процессах разбираются.

не вопрос, смогли бы они чего-то достичь как попаданцы?
нет

а почему тут результат должен быть иным?
нет, только ответа
#39 | 07:48 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> я вот даже с дворником таджиком выходя из дома здороваюсь

Зачетно Дэн подтвердил слова оппонента.
#40 | 07:49 31.03.2018 | Кому: Andjey
Эдак можно договориться, что и фашизм не убивает, а люди, исповедющие фашизм
#41 | 07:56 31.03.2018 | Кому: Котовод
> > я вот даже с дворником таджиком выходя из дома здороваюсь
>
> Зачетно Дэн подтвердил слова оппонента.

[посыпает голову пеплом]
cp866
интеллектуал »
#42 | 08:08 31.03.2018 | Кому: den_fmj
Безусловно, как попаданцы они ничего бы не достигли.

Профессор психологии может отлично знать кучу всего про психологию, иметь монографии, но при этом нихрена не разбираться в проблемах в своей семье.

Люди всего лишь люди.
#43 | 08:53 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> лучше иметь дело с принципиальным подонком, чем с бепринципной сволочью

Если он к тебе пришёл с ружьём -- не уверен, что ты заметишь особую разницу.
#44 | 08:56 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> я вот даже с дворником таджиком выходя из дома здороваюсь

Ни хрена себе ты толерантный: даже с унтерменьшами вежливо здороваешься %)

> В наши дни в России к работягам из средней Азии отношение тоже такое, будто это дно общества. Их не так жалко, когда они сгорели в бытовке, например. Мысли об этом часто проскакивают в речи у людей.


Обрати внимание, как ты блестяще подтвердил вот эту мысль, с которой ты споришь.
#45 | 14:19 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> > В наши дни в России к работягам из средней Азии отношение тоже такое, будто это дно общества. Их не так жалко, когда они сгорели в бытовке, например.
>
> ну мы же их бросили на произвол судьбы, чему удивляться если они к нам едут как могут?

Ты это серьёзно? Москва бросила Душанбе или таки совсем наоборот - гордая республика обрела независимость и перестала кормить Москву?
#46 | 14:23 31.03.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
> > > В наши дни в России к работягам из средней Азии отношение тоже такое, будто это дно общества. Их не так жалко, когда они сгорели в бытовке, например.
> >
> > ну мы же их бросили на произвол судьбы, чему удивляться если они к нам едут как могут?
>
> Ты это серьёзно? Москва бросила Душанбе или таки совсем наоборот - гордая республика обрела независимость и перестала кормить Москву?

я серьезно, для меня некоторым образом так же было озарением
не подскажешь, кто подписал бумаги о одностороннем выходе из Союза? )

вот и выходит, что это мы их кинули, не оставив иного выбора
#47 | 14:41 31.03.2018 | Кому: den_fmj
> вот и выходит, что это мы их кинули, не оставив иного выбора

Да ну?

9 сентября 1991 г. — принятие на сессии Верховного Совета РТ Заявления и Постановления «О государственной независимости Республики Таджикистан». 9 сентября объявлен в республике как праздник День независимости Республики Таджикистан.

СНГ было основано главами РСФСР, Белоруссии и Украины путём подписания 8 декабря 1991 года в Вискулях (Беловежская пуща) «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» (известно в СМИ как Беловежские соглашения).
#48 | 14:44 31.03.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
> Да ну?
>
> 9 сентября 1991 г. — принятие на сессии Верховного Совета РТ Заявления и Постановления «О государственной независимости Республики Таджикистан». 9 сентября объявлен в республике как праздник День независимости Республики Таджикистан.

12 июня 1990 г. - декларация о государственном суверенитете РСФСР.

Как говорят американцы, it takes two to tango.
#49 | 14:48 31.03.2018 | Кому: Nord
> 12 июня 1990 г. - декларация о государственном суверенитете РСФСР.

То есть, по-любому, опять Россия виновата, платить и каяться?
#50 | 14:50 31.03.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
> > вот и выходит, что это мы их кинули, не оставив иного выбора
>
> Да ну?
>
> 9 сентября 1991 г. — принятие на сессии Верховного Совета РТ Заявления и Постановления «О государственной независимости Республики Таджикистан». 9 сентября объявлен в республике как праздник День независимости Республики Таджикистан.

не подскажешь, когда РСФСР, УССР и БССР провозгласили независимость?
вот когда узнаешь данную информацию, начинаешь сильно задумываться кто кого кинул
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.