Путин выступит с телеобращением

> Так же и с той сраной РИ, хули толку от циферок выручки за экспорт угля, нефти и чугуна - если в стране нету ничего.

Вообще-то речь в диалоге с камрадом шла о том, что сравнивать экономику РИ и СССР некорректно, т.к. благодаря развитию науки и техники условно "станок на котором работал рабочий в СССР в 30 производил в разы больше деталей чем станок в 13м".

> Это с чего ты это взял?

[censored]

> Вообще-то речь в диалоге с камрадом шла о том, что сравнивать экономику РИ и СССР некорректно, т.к. благодаря развитию науки и техники условно "станок на котором работал рабочий в СССР в 30 производил в разы больше деталей чем станок в 13м".

А вот тут надо ещё посмотреть что это были за станки, и так уж они отличались от станков 13 года.
Потом надо посмотреть на количество этих станков, и посмотреть, есть ли разница в числе 13 и 30 года.
Далее хорошо бы посмотреть, какая номенклатура продукции выпускалась в 13 и 30 годах и куда это продукция направлялась.
Хорошо бы ещё узнать число производств и их распределение по направлениям народного хозяйства.
Тогда и вывод может напроситься о том, что илите РИ страна и в хуй не упёрлась, а большевики страну стремились развивать.

> Дык почему ты решил, что у тебя сравнение корректное?

Потому что, например в советской экономической теории было принято считать, что за годы которые отделяют 13й от 35го, например, произошел качественный скачок в структуре и динамике развития производительных сил, коренная перестройка технических основ материального производства. Я думаю что советские экономисты были правы.

> Потому что, например в советской экономической теории было принято считать, что за годы которые отделяют 13й от 35го, например, произошел качественный скачок в структуре и динамике развития производительных сил, коренная перестройка технических основ материального производства. Я думаю что советские экономисты были правы.

Как считаешь, произошёл бы такой скачок, если бы не случилась революция, и к власти не пришли бы большевики?

Понятно, что само производство нужно. Вопрос в статистике - закрылось одно производство, открылось другое.
Вопрос в эффективности его.

Как с торговыми конторами - их явный переизбыток, а табличка показывает, что их меньше стало. Как так?

> Если я ошибаюсь - то расскажи, какие предпосылки были в РИ для нтр и прогресса?

Он в ней шел полным ходом - я писал выше цифры роста пром производства в РИ. Ты опять вдруг считаешь, что цифры выплавки стали - это все болванки идущие на экспорт. Росло именно производства пром товаров. Илите он затем, что цель капиталиста получать максимальную прибыль, а прибыль с пром производства больше чем с продажи сырья. Затем же, зачем и кап илите Англии или США например.

Ты указал рост производства сырья, которое шло на экспорт. При этом серпы и косы сами делать не умели. Винтовки для войны япошки поставляли. Естественно я делаю вывод, что большая часть сырья шла на экспорт.

> При этом серпы и косы сами делать не умели

После окончания кризиса 1899 года в РИ увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909–1913, причём тяжелая промышленность — 174%, легкая — 137%.

И почему я не удивлен?

Это как один пассажир тут табличкой тыкал, где было указано что рост доходов с 2000 по 2017 вроде составил 2.5 раза всего.

Погуглил.
[censored]

Не промышленность, а обосраться просто.

> Мощный вывод))) это "обосраться можно" было пятое в мире))))

Ага. Выводы там в конце есть хорошие. Кстати очень применимы и на нынешнее время и про нынешнее "пятое в мире"

Те производства, которые открываются вместо закрытых, зачастую используют более архаичные способы производства.

>Как с торговыми конторами - их явный переизбыток, а табличка показывает, что их меньше стало. Как так?

Большое количество мелких закрылось. И сельхозкооперативы позакрывались.

> А слезу, как в прошлый раз, пустит?

поговаривают, что плачущего Путина сыграл Сергей Безруков!!!

> От родоплеменного строя к феодализму и монархии.

Поправочка: к абсолютной монархии, затем к капитализму (при Петре Первом - коий пытался еще в 18-м веке зачатки оного у нас привить), а после к суровой феодальной реакции - от Екатерины Первой и до Петра Третьего.

> А расцвет именно России - оголтелый феодализм, империя, все дела.

Расцвет именно России (18-19-й века) - это госкапитализм при Петре Первом, Великом. Начало окончания экстенсивного развития страны и переход (крайне медленный) к ее интенсивному развитию.

> Никакого социализма.

Бля! [сочный звук фейспалма] С "почетного" пятого места сразу на второе - после двух мировых войн и одной гражданской, которые прокатились прямо по нашей стране. И даже никому не пришлось специальный указ для этого писать!!!

Впрочем, твоя писанина тут намекает: что ты в этом ни черта не разбираешься. Даже на уровне толкового дилетанта-любителя.

> Советский Союз называть Россией немного некорректно - это более глобальное объединение.

ЫЫЫЫ!!!!!

Российскую Империю называть Россией - некорректно, ведь это более глобальное объединение, чем Московское княжество - которое было, когда этот термин уже появился!!!

Мда.. И этот "Ыксперт" что-то еще строчит, в стиле:

> С тобой, болаболом, дискутировать смысла нет.

> При царях Россия выросла по площади в сотни раз.

Это не от хорошей жизни.

> При СССР не все имперские территории то сохранились.

СССР спокойно мог прожить без Финляндии и Польши и, что характерно, это делал. Допетровская Россия так не могла. И послепетровская, что характерно, это делала очень и очень с трудом.

Чисто для понимания: современная Россия - без Украины, Белоруссии, на технологиях России 18-19-го века, которые у нас были в массе (а это, например, в с/х - трехполье, родом из 14-го века!) тупо бы не выжила, в границах текущей России, а неизбежно бы распалась.

А вот, примерно в то же самое время, западные соседи по континенту, развивались уже не так: им новые территории, в виде колоний, нужны уже были не для того, чтобы на них растить еду или, чтобы за их счет шел прирост населения: а чтобы сбагривать туда промышленную продукцию и выкачивать оттуда ценные ресурсы.

> При царях изобрели самолеты, радио, лампочки.

Охуенный пример с радио!
Которое промышленно выпускать стали кляты иностранцы! И на кораблях Флота Империи стояли примемо-передатчики, например, от "маркони" или "сименс"! Ну - прям как в СССР: там же тоже: только изобретали, но не могли изобретения освоить хоть какой-нибудь приличной серией!!!

> Получается "Мандельштама не читал, но осуждаю".

Типичный мудак, цитату: "Я не читал Пастернака, но считаю, что советский писатель должен издаваться сначала в СССР" - коверкает в свое привычное, мудацкое по смыслу.

А потом, эти же мудацкие персонажи чего-то шелетят клавиатурой про "плазму". [адово ржот]

> Ну паровозы и при царях были и при советах, почему б не сравнивать? Ну а система обработки земли, там двупольная, трехпольная и т.д. существовали параллельно, можно ж обсуждать почему царизм не перешёл на более прогрессивную?

Камрад, по внутреннему потреблению оно считается, если чо - из расчета на население, задействованное в указанной (сельское хозяйство) отрасли. Сколько вырастили - столько и съели.

"Чтобы купить что-нибудь ненужное - нужно продать что-нибудь ненужное" - это даже коты знают!!!

> Он в ней шел полным ходом - я писал выше цифры роста пром производства в РИ.

Да, такими темпами, что большевики от нехуй делать увеличили выработку электричества, ЕМНИП, чуть ли не в тысячу раз.

А так, при этом самом стремительном прогрессе в РИ - строительство железных дорог, в периоде с 1905-го и до 1913, в целом по стране - только падало. Росло только в Польше - на французские кредиты, потому что французский генштаб был кровно заинтересован с быстром подвозе подкреплений к будущему фронту.

> Ооо, потянуло продуктом человеческой жизни деятельности

Да, именно так. Зашел тут, в этот тред - почитать чего так напостили, а тут действительно: сплошные кучи, твои и твоих собратьев по скорбному разуму.

Вот и тут: ты публично обосрался с цитатой. И даже куча идиотских смайлов, невпопад, тебе не помогает - скрыть свою безграмотность и убожество.
Строго, как в этой фальшивой цитате: выдать свой убогий мозговой высер за слова и позицию оппонента и тут же, с блеском, это разоблачить.

Ты смотришь в книгу, видишь фигу.
Все, что ты написал верно - и никак не противоречит тому, о чем я говорил с самого начала - Россия тысячу лет жила без социализма, и достигала серьезных успехов.

Еще раз, для тех, кто не понимает смысл написанного РОССИЯ БЕЗ СОЦИАЛИЗМА ДОСТИГЛА СЕРЬЕЗНЫХ УСПЕХОВ. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТИ УСПЕХИ БЫЛИ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ

Но ты настолько жаждешь услышать хруст булок, что простое упоминание достижений досоветской эпохи приравнивается к яростному поклонению перед РИ.
А это не так.

> Как ты, Гриня, сейчас неуважительно об авторе этого коммента:
>
> > Судя по комментам, vott заполонил белогандонный контингент...
> > СкАчки с кастрюлями на голове не за горами.
>
> Из Ташкента.

Ты, Димасик, не рефлексуй, а дальше продолжай ставить плюсики гражданину Казахстана, который чуть ли не в каждой теме пишет как в "рашке скоро конец". У тебя на цензоре случайно нет аккаунта?

> Впрочем, вы, фашисты - делящие людей на сорта, такие.

Я на сорта не делю, в отличие от классовых борцов.

> Я на сорта не делю, в отличие от классовых борцов.

Классовые борцы не считают грабителя - сортом человека и верят, что человеком может быть каждый.

Не надо лжи.

> Да он борец только в интернете, когда есть возможность прикрыться анонимностью.

Написал боец нацгвардии Росгвардии - обещавший отстреливать всю эту красную, революционную сволочь... Хотя, погоди-ка!!!