Семин про идеализм и материализм

> Где ты это видишь? Я привел выдержку из словаря. Можешь претензии к словарю предъявить!!!

Где я это вижу? Да там, где ты называешь идеалистами тех, для кого спортивная честь дороже материальной выгоды.

Словарь не виноват в том, что ты пытаешься заниматься семантическим шулерством.

> Поплачь. Тебе от этого легче на душе станет!!!

Не имею такой привычки.

Смею надеяться, что каждого жулика и шулера в конце концов найдет свой личный канделябр.

> > у меня горят мимиметры.
> Ну если вы в 39 лет пользуетесь мимиметрами, то я то тут при чем? Взрослейте в конце то концов.

Это всё что Вы увидели в коменте?
Вы что-то имеете против моего хобби? Я собираю и использую теплые и ламповые мимиметры. Нужно вот всё бросить и повзрослеть? Быть таким как Вы?
Вы сами-то взрослый?

На мой взгляд Вы идеалист. Вступили в секту Свидетелей Капитализма и паладинствуете. Вы просто верите. Вы просто верите, что Вы сотоварищи правы.
Вы в состоянии аргументировать, что капитализм лучше коммунизма?

> > капитализм лучше коммунизма?
> А как их сравнивать, если коммунизма никогда не было???

Как это никогда не было? Позвольте уточнить какие отношения в Вашей семье? Что у Вас там - рабовладение? Феодальные отношения? Капиталистические? Или м.б. социалистические и даже м.б. коммунистические?

Или вот мы уже живем больше четверти века в капитализме. Вот у некого гражданина взрослый ребенок собирается жить отдельно и вообще приобретать квартиру. Гражданин своему взрослому ребенку подарит некую сумму денег или даже квартиру, если она есть, или таки деньги даст в кредит, а квартиру, если она есть сдаст сыну в ипотеку - всё на гуманных условиях, с минимальным процентом?

На мой скромный взгляд, абсолютное большинство людей имеют опыт коммунистических отношений.

> > Вступили в секту Свидетелей Капитализма и паладинствуете. Вы
> НИ разу в ней не состою. Я считаю, что социализм необходим, но переход к нему необходимо осуществлять методом эволюции. Революция и гражданская война разрушат Россию. А диктатура пролетариата в нынешних условиях просто невозможна.

Состоите. Просто это атомизированная секта и Вы в ней состоите незаметно для себя.
А что должно эволюционировать? Зачем нужен переход методом эволюции? Мы все готовы к проживанию в социалистическом обществе.
Наша илитка уже живет при коммунизме - они получают все блага от государства, а не зарабатывают их сами.
Капитализм оставлен для таких как мы, простых людей.

О какой революции и гражданской войне Вы говорите?

Почему диктатура пролетариата невозможна? Извините, но у нас в Конституции написано:[censored]
Не знаю как там у Вас, но меня из каждого утюга призывают сходить на выборы. Смс-ки присылают, в почтовом ящике приглашение. Везде листовки, плакаты и все такое. Лишь бы мы сходили на т.н. выборы и поиграли в тайное голосование, непонятно зачем оно такое нужно.

А про референдум ничего нету. А почему так? Чтобы большинство терпело волю меньшинства, не так ли? А иначи всякие ужасы типа революции и гражданской войны?

Ну и снова вопрос. Вы в состоянии аргументировать, что капитализм лучше коммунизма? Если коммунизм лучше капитализма, то чё не строим? А если капитализм лучше коммунизма, то почему это не разъясняют из каждого утюга? Чё нас в капитализм не зовут также как на выборы?

> > Позвольте уточнить какие отношения в Вашей семье? Что
> Личные и социальныне отношения отличаем? Похоже что нет.

Отличаем. Просто непонятно что Вы этим хотите сказать.
И то и это - это человеческие отношения. Просто выходим за дверь квартиры - и подстраиваемся под окружающий капитализм.
А обратно возвращаемся - что-то не пытаемся перенести этот прекрасный капитализм на семейные отношения, не так ли?
>
> > Состоите.
> Спасибо что определили это за меня!!!

Все так делают. Небось слышали например пословицу: "Встречают по одежке, а провожают по уму"?
Как Вы хотите это прокомментировать? "Спасибо что определили за меня как меня провожать!!!" Угадал? Бгггг.
>
> > О какой революции и гражданской войне Вы говорите?
> О той которой говорит Михаил Попов. Посмотрите его выступления.

Вы своими словами можете передать?
>
> > Почему диктатура пролетариата невозможна?
> Технически. Почитайте как она осуществлялась, например, в сфере образования., создания армии и управления.

Вы своими словами можете это передать?
>
> > . Вы в состоянии аргументировать, что капитализм лучше коммунизма?
> А я тут при чем? Я считаю, что коммунизма как общественного строя у нас не было и сравнивать их невозможно.

Скажите, а Вы способны, например тащемта, сравнить телефон/смартфон который у Вас есть - с тем, которого у Вас не было?

> > И то и это - это человеческие отношения.
> Личное и социальное не отличаем. Понятно.

Отличаем. Вы м.б. скажете то, что желаете сказать, просто сдерживаетесь?
>
> > Как Вы хотите это прокомментировать?
> Никак.

Поэтому я Вас оцениваю по уму и вижу, что Вы сектант.
>
> > Вы своими словами можете передать?
> Переход к социализму возможен через революцию. Гражданская война неизбежна. Диктатура пролетариата необходима.

А не вариант построить систему референдумов. Вон в Швейцарии сказывают что на референдумы ходит народ как на работу - по 4 раза в год. Или это м.б. революция, или майдан, или гражданская война?
>
> > Вы своими словами можете это передать?
> Например: дети буржуазии, бывших царских чиновников до 1936 года были ограничены в получении образования особенно юридического. В 1918-36 это было правильно, логично и обосновано. Как вы собираетесь осуществить это сейчас?

А зачем это осуществлять? Тогда например линкоры строили и многобашенные танки. Всё это повторить надо что ли?

> > Вы способны, например тащемта, сравнить телефон/смартфон который у Вас есть - с тем, которого у Вас не было?
> А вы сравните смартфон с миелофоном!!! Лучше это сделать в цифрах, с графиками и диаграммами.

Я Вам вопросы задаю. Что Вы стесняетесь отвечать? Просто Вы сектант и у Вас не ответов?

Миелофон - это фантастическое допущение. А Вы просто устроили тут танец Сатисфекшн - до сих пор не ответили про взаимоотношения между людьми у Вас в семье. Ну или не прокомментировали пример:
Или вот мы уже живем больше четверти века в капитализме. Вот у некого гражданина взрослый ребенок собирается жить отдельно и вообще приобретать квартиру. Гражданин своему взрослому ребенку подарит некую сумму денег или даже квартиру, если она есть, или таки деньги даст в кредит, а квартиру, если она есть сдаст сыну в ипотеку - всё на гуманных условиях, с минимальным процентом?

А также не ответили на вопрос:
Вы способны, например тащемта, сравнить телефон/смартфон который у Вас есть - с тем, которого у Вас не было?

Вы пытаетесь еще написать еще более трогательно-беспомощные коменты, чем ранее писали?

> > А не вариант построить систему референдумов.
> Вопрос не ко мне. Я за.

Ну а кто тут может быть против? Я же не предлагаю гражданскую войну, майдан или революцию? Я всего лишь говорю о том, что в Конституции написано. Референдум - это базовое понятие. Конституцию РФ открываешь, еще минуту её не читаешь, а уже - бац! - про референдум написано.
>
> > А зачем это осуществлять?
> Если это не осуществить, то через 25 лет генпрокурором будет внук Абрамовича, председателем ВС внук Чубайса, председателем КС внук Вексельберга.. Большевики то как раз это понимали, потому и ввели жесткие ограничения на ряд профессий. Это и есть один из компонентов диктатуры пролетариата. Основой критерий отличия марксистко -ленинской партии от современных европейских марксистов, то что она признает необходимость диктатуры пролетариата.

Видите ли, нужно не ставить (непреодолимые) барьеры на пути внука Абрамовича, внука Чубайса, внука Векселбберга, а убирать (непреодолимые) барьеры на пути остальных.
Это сейчас дед внука Абрамовича, дед внука Чубайса и дед внука Вексельберга занимают посты потому, что на пути остальных стоят (непреодолимые) барьеры.

> > Вы сектант
> Да я такой.

Да, Вы такой. Очевидно, что это не Вы мне рассказываете нечто такое, с чем можно согласиться, а я Вам рассказываю нечто такое, с чем можно согласиться.
Это не Вы мне задаете вопросы, которые бы смущали меня, и я бы устраивал тверк или даже стафекшн, увиливая от ответа, а всё как раз наоборот.

Работающая система референдумов позволила бы гражданам диктовать свою непреклонную волю. Допустим, Вы бы подготовили проект, по которому дети сегодняшней буржуазии, бывших путинских чиновников ограничивались бы в получении образования, особенно юридического. Вы сотоварищи объясняете плюсы. Я сотоварищи объясняю минусы.
И вот, один Ваш проект, или сразу оба выносятся на референдум и граждане решают. В Швейцарии таким образом уже больше ста лет справляются.

И вот так проект за проектом можно было бы строить клятый социализм, ну или капитализм с человеческим лицом, если того захочет большинство. Мы бы с Вами могли бы конструктивно решать разногласия - просто делать проекты, которые приведут к процветанию страны.
Сейчас страна не процветает. И не будет процветать.
Потому что илитке не просто прикольно жить как сейчас, а ей еще захочется и ухудшить для нас условия проживания. Выжимать еще больше денег, чем сейчас.
И вокруг полно таких же сектантов-идеалистов как Вы. Которые верят в какую-то условную эволюцию, которая будет происходить не иначе как чудом. Сама. Потому что как иначе-то? неужели повторяться события 100-150-летней давности? Да не может быть! Тогда илитка разворовывала казну и сейчас. Однозначно совпадение. Тогда илитка грабила большинство. И сейчас. Это просто совпадение.
Тогда илитика просрала (пасхалка для благородного дона соберсобера) русско-японскую войну. Сейчас просирает (пасхалка для достопочтенного джентльмена соберсобера) посисоветское пространство.
Тогда промышленность не в состоянии была выдать в ПМВ танки, двигатели для самолетов, боеприпасы и т.д. - потому что просрали (пасхалка для высокоповажного соберсобера) все полимеры. И сейчас с промышленностью тоже самое. Всё конечно же ничего не значащие совпадения.

Илитка скорее напильником доработает предреволюционную ситуацию, чем начнет работать над "переходом к социализму методом эволюции".

Вы не можете представить клятый коммунизм. Не будем ходить далеко - я бы мог представить. Можно было бы даже представить его в виде серии проектов. Пропустить через референдумы. И таким образом добиться эволюции. Если я где неправ, в каких-то проектах, Вы могли поправить, сделать лучше.

И что Вы делать дальше? Я попробую прованговать. Вы будете и дальше бегать по тредам и вместо с Хеннеси сотоварищи защищать светлые идеалы своей секты и гоготать над теми, кому действительно симпатична левая идея.
Изменитесь ли Вы? Начнете ли работать над собой? Я так не думаю. Сектанствовать-то забавнее, ага?

Посмотрите на то кем Вы сотоварищи стали. Посмотрите на то что из Вас сделал та идея, которой Вы сотоварищи следуете. Люди с трогательно-беспомощными коментами.

И посмотрите кем становимся мы. Мы работаем над собой.

> > Конституцию РФ открываешь, еще минуту её не читаешь, а уже - бац! - про референдум написано.
> И прерасно что написано. Вот только некоторые левые считают, что они ничего не дадут. Почему они так считают, спрашивайте их.

Всем не угодишь. Почему это нужно интересоваться мнением некоторых - решительно непонятно.
>
> > а убирать (непреодолимые) барьеры на пути остальных.
> Что и было сделано в 1918. Одновременно с созданием барьеров для тех кто мог бы быть опасен для общества. Вопрос как вы собираетесь делать это сейчас?

Это был 20 век. Сейчас 21. Сейчас другие технологии.
>
> > что на пути остальных стоят (непреодолимые) барьеры.
> Дык...диктатура буржуазии. Только я предлагаю менять ее на демократию, а не на иную диктатуру.

Есть такая штучка, как "электронная демократия" - по сути продвинутая система референдумов. На все вопросы уже даны ответы, просто Вы об этом еще не знали.

> Нет. Мне просто не нравится, когда он подменяет понятия. А еще мне не нравится, когда его неудачные (на мой взгляд) заметки выдаются за откровения.

Могу объяснить это только безрыбьем, на которое и рак рыба - из имеющихся красных пропагандистов он самый заметный и вещает с самой высокой трибуны.

Сам я отношусь к Сёмину скептически-настороженно; его пропагандистский подход, в котором факты подгоняются к заранее заданным выводам, а совы нещадно натягиваются на глобусы, считаю порочным. Конкретный сабж - просто слабоструктурированные глубокомысленные банальности, вообще прошёл бы мимо, если бы не обсуждение, которое только что увидел (извини за некрокоммент).

Быстро сгорел.
Хоть бы ник какой заебенил, а так... Как вагинальная смазка.

> Вот ты сейчас выступаешь как Харрисон Форд - "бегущий по лезвию бритвы"! Осторожнее, не порежься.

Я последователен в своей позиции, почти во всех тредах с Сёминым, которые я комментирую, пишу почти одно и то же (начиная с "Рок-лоботомии", которая и сформировала отношение к Сёмину).

А в спецтреде гражданам с антиспама даже разъяснял, почему пишу именно так, как пишу:
[censored]
[censored]
[censored]

Ключевое там:

"Это зависит от твоей цели. Если цель - убедить общественность в собственной правоте, то мой совет - для тебя.

А если цель - противопоставить себя тупому презираемому быдлу, поглумиться и поугорать чисто ради смеху в компании себе подобных ярких личностей, то любые советы бесполезны, и вас отсюда снова выпиздят, как унылых клоунов."

> > . Сейчас другие технологии.
> То есть ответа у Вас как это сделать нет.

То что сделали 100 лет назад - не значит что теперь это нужно повторять спустя сто лет. А потом спустя двести лет. А потом триста и т.д.

Непреодолимые барьеры надо ставить перед мудаками, а не перед чьими-то там родственниками.
И тогда в Прекрасном Новом Мире остается только собрать информацию и доказать что некто является мудаком, и это поставит крест на карьере.
Остается просто оттачивать средства, которые помогают выявить мудаков.

А Вы что предлагаете? Наплевать на столетие развития человечества и сделать ровно то, что сделали сто лет назад? Смешно же.

Вы, извините, где были, когда я говорил про референдумы, а потом про электронную демократию? Это ответ на ваш вопрос.

А парламент и всякие съезды - это просто потому что приходится делегировать свои полномочия, потому что в руках нет смартфона/компьютера, чтобы непосредственно выразить свою волю.

Я рыдаю не над Вашим стилем, а над Вашими аргументами.

Вот Вы спрашиваете - мне делать нечего? А что нужно делать? Бежать создавать партию, а потом формировать парламентское большинство и вот это всё? А Вы что-нибудь слышали про рыночные механизмы? Вы слышали про барьеры вхождения на рынок?

Еще раз расскажите все то, что Вы рассказываете - представив партию как успешное коммерческое предприятие. Расскажите как нужно завоевать рынок, например, смартфонов.

Таки обратите уже внимание, что я говорю про референдумы/систему референдумов, а не про референдум. Умному достаточно.

Я вижу, что Вы стесняетесь сказать что-то типа: "Нужно просто основать компанию по производству смартфонов. А потом захватить большую часть рынка".
Потому что понимаете насколько это, скажем так, идеально звучит.
Вот есть такая пословица: "Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить".

Так вот, Вы имеете такой уровень развития, что для Вас очевидны овраги, и Вы не можете гладко написать на бумаге: "Нужно просто основать компанию по производству смартфонов. А потом захватить большую часть рынка".

А дальше Ваш уровень развития где-то потерялся. Нету никаких оврагов, вот просто нету. И поэтому спокойно пишете гладко на бумаге, что дескать нужно то и всего ничего - создать партию, а потом захватить парламентское большинство. И всё. Всё написано и понятно - что нужно сделать, чтобы эволюционным путем перейти в социализм. Нужно просто перестать быть диванным звиздаболлом и создать партию. И всё наладится.

Я всё это пишу не для того, чтобы Вас как-то переубедить. Сразу понятно было, что Вы сектант и идеалист. Который даже не в состоянии проверить на глупость свои высказывания. Я пишу это, чтобы поржать над Вами сотоварищи. И чтобы любой мог с аргументами смеяться над Вашими сотоварищи высказываниями.

Очевидно, что Вы не открывали энциклопедию и не знакомились с понятием барьеры входа, иначе бы знали, что барьеры входа могут быть даже перед человеком на рынке труда. Забегая вперед - мне понятно, что человек - это не политическая и не коммерческая. Бгггг.
Это только в Вашем понимании есть некая левая партия, она что-то там делает, а потом - хоп! - и парламентское большинство.

Партия производит некий продукт, условно говоря - это картина мира. Для того, чтобы завоевать парламентское большинство - нужно продать десятки миллионов копий этой картины мира.
В России где-то 109 млн. избирателей. И у всех есть свои картины мира. Есть любимые бренды - РПЦ, КПРФ, Единая Россия, ЛДПР и т.д. и т.п. Опять же секта Свидетелей Капитализма.

И вся задача сводится к тому, чтобы выйти на рынок картин мира со своей картиной мира. Конкурировать, продвигать свой продукт и продать его в десятках миллионов копий. И тогда будет достигнуто парламентское большинство.
Это некоммерческий проект, который потребует охулиарды денег.

И только в глазах ясноглазых альтернативно одаренных идеалистов - партия с помощью неназванной магии достигнет парламентского большинства.
Бггггг.