ФАС подготовила предложения о передаче ЖКХ в частные руки

rbc.ru — Не меньше 40% предприятий ЖКХ в регионах должны быть частными, пишет ФАС в докладе по развитию конкуренции. Те предприятия, что останутся в собственности государства, служба предлагает передать в управление бизнесу через концессии
Новости, Политика | kirillkor 06:01 09.02.2018
155 комментариев | 110 за, 0 против |
#101 | 11:38 09.02.2018 | Кому: Всем
Копытализом доберётся до каждого!
#102 | 12:24 09.02.2018 | Кому: КРАЗ-М
> А журнал "Огонек" открывал населению скрытые от широкой общественности мрачные страницы истории той самой замечательной страны.

Как вы попали на вотт???
jscbbo
Дурачок »
#103 | 12:35 09.02.2018 | Кому: Всем
> Как вы попали на вотт???

[censored]
#104 | 12:36 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Как вы попали на вотт???

Кто ваш президент?
[censored]
#105 | 12:44 09.02.2018 | Кому: Chingiz
> Банки от этого стали государственными?
> что субсидии и государственное управление компанией схожи примерно так же, как хуй и палец.

Хера себе какой капитализм интересный. Бабло государственное триллионами рубать согласны, а как отвечать так "мы обанкротились, это естественно для рынка".

> Должен быть уровень доходов граждан, позволяющий им самим нести ответственность и за дом, и за лифт.


Как в Германии - мы тут решили новые окна вставить, с вас 4000 евро, не согласны - подите нахер. Ну и заодно угадай что сделает государство Германия которое никогда не вмешивается в бизнес, если внезапно окажется что 200000 евро потрачены на личные нужды.

> В странах, где нормальное люди живут в своих домах. К примеру, центральная и западная Европа, [США]


Вместо тысячи слов.
В период с 1994-го по 1996 год на Северо-Западе США случались каскадные перебои в подаче электроэнергии, а в 1998 году из-за очередного сбоя на Северо-Западе цены на электроэнергию подскочили в 300 раз. Но это было сущей ерундой по сравнению с блэкаутом 14 августа 2003 года, когда после короткого замыкания в сетях First Energy Corp в течение нескольких минут из строя вышли 120 электростанций. Обесточенными оказались восемь штатов США и канадская провинция Онтарио, без света остались 50 млн человек, ущерб составил $6 млрд.
Это кстати случилось после приватизации и последующих попыток сделать хорошо.
#106 | 13:27 09.02.2018 | Кому: сохач
> У меня впечатление, что сегодня в МУПах ваших, как и раньше в наших, кто-то сознательно ставит задачу по дискредитации участия го-ва (муниц-та) в сфере ЖКХ.

Не, просто воруют. Старик Оккам прав был.
#107 | 13:28 09.02.2018 | Кому: Котовод
> 1 Гкал по стране стоит от 800 до 3500 рублей. Тарифы на жилье от 12 до 37 р/кв.м. Ты на святое покушаешься что-ли?

Методика расчета тарифов - она единая так-то. Другое дело, что ежели ее нарушать, то даже не посадят.
#108 | 13:29 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> Расскажи об этом хамелеону. )

Ты ж должен понимать, что есть в теореме необходимое и достаточное!
#109 | 13:36 09.02.2018 | Кому: Котовод
> То ли дело когда выдоенные насухо котельные но во владении ООО,

ООО они нахер не нужны. Ибо планово-убыточные.

> местный персонал работающий за 10тр. и изредка приезжающий представитель учредителя. На мерине АРТ и в костюме Генри Пул.


Директор МУП в том же прикиде гораздо лучше, безусловно
#110 | 13:37 09.02.2018 | Кому: GROM
> Сейчас где частники в ЖКХ - везде поголовно хронические неплатежи частных же УК поставщикам энергии и тепла, гиганские долги, постоянные бандитские разборки за обслуживание домов, массовое воровство денег жильцов со стороны "управляшек".
> Частники в ЖКХ = чисто бесконтрольный криминальный бизнес, причем конкуренции они не терпят (большинство частных УК крышуются депутатами и с помощью государства нагибают жителей на повышенные тарифы).

Зато где МУП - там низкие тарифы и порядок. Все бюджетные деньги, которые туда идут каждый год, расходуются исключительно на благо граждан.
#111 | 13:39 09.02.2018 | Кому: jscbbo
> Что мешает ТСЖ послать в эротическое путешествие частный ЖЭК?

У нас ТСЖ. Нет никакого ЖЭКа, есть сантехник, электрик, дворник, которые получают зарплату в ТСЖ. Нахера ЖЭК?
#112 | 13:42 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Абассака. Ты хоть в курсе, что сейчас ТСЖ могут нормально функционировать только благодаря госпрограммам по софинансированию ремонтов? Без государства внезапно ни дом отремонтировать, ни лифт поменять. К примеру на ремонт собирают тысячи по 4-5 с граждан и еще процентов 80-85 дает государство.

Это 185-ФЗ. Пока было финансирование - работал. Щас мы в ТСЖ на замену лифтов сами собираем.

> Толковые ТСЖ этим пользуются, пока возможность есть. Но тут же у нас речь про инфантилизм и то, что государство не должно помогать.


Пользовались, пока финансирование шло. Наш председатель ТСЖ взял все, что смог.

А сейчас все. Денег нет. Держимся.
#113 | 13:43 09.02.2018 | Кому: GROM
> Ты просто не представляешь все эти адовы круги, которые нужно пройти активным жителям, чтобы сменить одну частную УКшку на другую.
>
> А если существующее частное ТСЖ под ментами/депутатами/уголовниками - процедура смены ТСЖ будет проходить годами.

Ты путаешь товарищество собственников жилья и управляющую компанию.
#114 | 13:46 09.02.2018 | Кому: Chingiz
> В странах, где нормальное люди живут в своих домах. К примеру, центральная и западная Европа, США, Канада, и т.д. и т.п.

Приезжай к нам, да живи в частном доме. Отапливайся углем, дровами. Будешь как нормальный человек.
jscbbo
Дурачок »
#115 | 14:10 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> У нас ТСЖ. Нет никакого ЖЭКа, есть сантехник, электрик, дворник, которые получают зарплату в ТСЖ. Нахера ЖЭК?

А я про же талдычу. Я рассматриваю вариант для какого то очень сложного в эксплуатации задания. А для обычного жэк нахер не упал. Просто нужен адекватный человек или группа людей, которые будут уделять часть своего личного времени на благо дома. Я не понимаю, что в этом сложного?
#116 | 14:26 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> > Расскажи об этом хамелеону. )
>
> Ты ж должен понимать, что есть в теореме необходимое и достаточное!

Как я могу это понять? У меня же лапки копытца!
#117 | 14:28 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> Как я могу это понять? У меня же лапки копытца!

Тыжпрограммист!
#118 | 14:31 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Приезжай к нам, да живи в частном доме. Отапливайся углем, дровами. Будешь как нормальный человек.

Ну я вот тут дом решил застроить, в связи с тем, что натурально ебанулись просить с жильцов многоквартирных. Ну и тупо дешевле новостроя.
#119 | 14:35 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> > Как я могу это понять? У меня же лапки копытца!
>
> Тыжпрограммист!

[чешет конскую репу]
И правда...
#120 | 14:35 09.02.2018 | Кому: jscbbo
> А я про же талдычу. Я рассматриваю вариант для какого то очень сложного в эксплуатации задания. А для обычного жэк нахер не упал. Просто нужен адекватный человек или группа людей, которые будут уделять часть своего личного времени на благо дома. Я не понимаю, что в этом сложного?

Сложно потому, что у граждан в башке насрано. У нас вот тут в ТСЖ образовалась "инициативная группа". Прям электорат Навального, только пенсионного возраста дамы и невменяемый мужик. За все хорошее. Председатель вор.

Я на заседания ТСЖ хожу регулярно, в Ревизионной комиссии состою. Пока удается сдерживать порыв разоблачений.

А в целом большинству сограждан похуй. Тарифы на содержание выросли - суки, власть, воруют.
А спроси его, он когда последний раз на собрании жильцов был? Когда голосовал, чего решал?

И вот эта святая вера - надо, чтобы государство опять, окормляло. Как квартиры государству вернуть - чото никто не желает.
#121 | 14:38 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну я вот тут дом решил застроить, в связи с тем, что натурально ебанулись просить с жильцов многоквартирных. Ну и тупо дешевле новостроя.

У меня есть опыт эксплуатации загородного дома. 20 км от города. Пришел к выводу, что только на пенсии.
Ну или у тебя там сознательные дети-внуки кажный уикэнд. У меня нету.
#122 | 14:39 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> [чешет конскую репу]
> И правда...

[открывает страшную тайну]

Восьмеричная система система счисления думаешь благодаря кому?

[предвидя следующий вопрос]

А это мы трахались!
#123 | 14:40 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Пришел к выводу, что только на пенсии.
> Ну или у тебя там сознательные дети-внуки кажный уикэнд. У меня нету.

Ну а я пришёл к выводу что надо занести как положено за коробку.
#124 | 14:42 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну а я пришёл к выводу что надо занести как положено за коробку.

Коробку не проблема воткнуть. Газ, вода, электричество.

Дороги в поселке - гравий, асфальт - все сами. Снег чистить - трактор нанимать. И вот тут начинается.

Хитрожопые сограждане.
#125 | 14:44 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Газ, вода, электричество.

В наличии на границе участка.

> Дороги в поселке - гравий, асфальт - все сами.


Асфальт в очень хорошем состоянии.

> Снег чистить - трактор нанимать.


Там село селом, всё чистят. Даже лучше чем у меня во дворе.
jscbbo
Дурачок »
#126 | 14:49 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну я вот тут дом решил застроить, в связи с тем, что натурально ебанулись просить с жильцов многоквартирных. Ну и тупо дешевле новостроя.

Тут мотивация должна быть очень серьезная. Если ты или твои дети мыкаются по съемному жилью, то есть смысл вступать на этот тернистый путь. На нашей улице 18 лет назад, начали строительство 20 семей. Из прежнего состава, кто довел дом до сдачи в эксплуатацию, осталось две. Одна это военные пенсионеры без жилья, ну и я (то же бывший и без жилья). У остальных были квартиры. Как показал опыт строительства, коробка и даже крыша это всего 40% расходов и усилий. Кроме этого нужно иметь здоровье и руки не из жопы во многих отраслях домашнего жкх.
#127 | 14:52 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Газ, вода, электричество.
>
> В наличии на границе участка.

Это хорошо. У нас тут некоторые сограждане нахватали участков. Далее жестоко разочарование - ТП на свои стройте.

>

> > Дороги в поселке - гравий, асфальт - все сами.
>
> Асфальт в очень хорошем состоянии.

Ну вообще отлично.

>

> > Снег чистить - трактор нанимать.
>
> Там село селом, всё чистят. Даже лучше чем у меня во дворе.

Стало быть, есть воздействующий орган. Цена земельного участка в таком поселке приближается к стоимости не самой плохой однушки. В наших краях, по крайней мере.
#128 | 14:57 09.02.2018 | Кому: jscbbo
> Тут мотивация должна быть очень серьезная. Если ты или твои дети мыкаются по съемному жилью, то есть смысл вступать на этот тернистый путь.

У меня есть крыша над головой. Есть идея расширить жилплощадь.

> Как показал опыт строительства, коробка и даже крыша это всего 40% расходов и усилий. Кроме этого нужно иметь здоровье и руки не из жопы во многих отраслях домашнего жкх.


Я тут бегаю, осматриваю готовое. Строителей 90% готового сажать надо.
#129 | 14:58 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Цена земельного участка в таком поселке приближается к стоимости не самой плохой однушки.

350 тыщ, когда у тебя есть знакомые в недвиге.
#130 | 15:08 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> [открывает страшную тайну]
> Восьмеричная система система счисления думаешь благодаря кому?

[censored]

> [предвидя следующий вопрос]

> А это мы трахались!

С кем???
jscbbo
Дурачок »
#131 | 15:09 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Я тут бегаю, осматриваю готовое. Строителей 90% готового сажать надо.

Это да.
#132 | 15:15 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Цена земельного участка в таком поселке приближается к стоимости не самой плохой однушки.
>
> 350 тыщ, когда у тебя есть знакомые в недвиге.

Причем здесь знакомые в недвиге, если ты участок покупаешь у застройщика поселка?

У меня друг хозяин поселка. Хоть чо с ним сделай, но газ+вода+электричество = 450 тыщ на участок ложится.
#133 | 15:16 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Причем здесь знакомые в недвиге, если ты участок покупаешь у застройщика поселка?

Там село. Какие застройщики посёлка?
#134 | 15:17 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Причем здесь знакомые в недвиге, если ты участок покупаешь у застройщика поселка?
>
> Там село. Какие застройщики посёлка?

А. Ну тогда другой вопрос. У нас не бывает, чтобы село, а там сразу газ и водоснабжение и 20 км от города.

Я дачу за 100 тыщ продал.

За 350 тыщ дом в селе - это ебеня. Для пенсионеров как раз. О чем я и говорил.
#135 | 15:22 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> А. Ну тогда другой вопрос. У нас не бывает, чтобы село, а там сразу газ и водоснабжение.

Ну водоснабжение скважина. Газ есть, 7 километров от города. Участки от 350 до полутора миллионов, зависит хуй пойми от чего, соседний с тем, который хочу прибрать, стоит лям двести. До реки от обоих двести метров. Походу деньги очень нужны.
#136 | 15:27 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну водоснабжение скважина.

Уже нюанс номер раз. Вода может быть гавно. У меня была артезианская, третий горизонт по изысканиям, 95 метров. Один хуй, руки помыл - кожу тянет. И это я не дама, заметьте. Фильтры, насосы - будьте добры приобресть.

> Газ есть, 7 километров от города. Участки от 350 до полутора миллионов, зависит хуй пойми от чего, соседний с тем, который хочу прибрать, стоит лям двести. До реки от обоих двести метров. Походу деньги очень нужны.


Походу, продавец участка за 350 чо-то недоговаривает. Например, что на его участок в районной ТПшке мощности не предусмотрено. Или участок его с архитектурой местной никак не согласован. Или рядом с его участком газопровод магистральный идет, там капитальное строительство низя, а то что у него там дом стоит 1947 года постройки - так в нем и будешь жить. Дохуя нюансов.
#137 | 15:30 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Один хуй, руки помыл - кожу тянет. И это я не дама, заметьте. Фильтры, насосы - будьте добры приобресть.

У меня на районе самая жёсткая вода в городе. Из под крана.

> Походу, продавец участка за 350 чо-то недоговаривает.


Там всё хорошо. Пока(пока) село не очень популярное для застройки, но владельцы соседнего участка считают, что уже илитное место. На противоположном берегу за такие деньги можно место под туалет, например, купить.
#138 | 15:34 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Один хуй, руки помыл - кожу тянет. И это я не дама, заметьте. Фильтры, насосы - будьте добры приобресть.
>
> У меня на районе самая жёсткая вода в городе. Из под крана.

Ну разве это не повод въебать Водоканал? Ты ж вроде с активной гражданской позицией?

Вызови СЭС, которая щас Роспотребнадзор.

>

> > Походу, продавец участка за 350 чо-то недоговаривает.
>
> Там всё хорошо. Пока(пока) село не очень популярное для застройки, но владельцы соседнего участка считают, что уже илитное место. На противоположном берегу за такие деньги можно место под туалет, например, купить.

Оно все хорошо, пока не купил. Это как автомобиль поезженный.

Паспорт скважины тебе показали? ТУ на подключение газа, электричества?

Или просто про негодяев-соседей рассказали?
#139 | 15:42 09.02.2018 | Кому: kirillkor
Отдельно по поводу воды.

То, что у тебя там шас течет из крана - это вода может быть и хуевая, но худо-бедно приведенная к ГОСТу.

То, что у тебя польется из скважины - ты охуеешь просто.

В новых поселках под застройку уже давно забили на индивидуальные скважины, а скидываются застройщику на водопровод.

У нас, по крайней мере.
#140 | 15:44 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Ну разве это не повод въебать Водоканал? Ты ж вроде с активной гражданской позицией?
>
> Вызови СЭС, которая щас Роспотребнадзор.

Так она нынешним нормам удовлетворяет

> Паспорт скважины тебе показали? ТУ на подключение газа, электричества?


Да. Даже предложили экспертизу воды при покупке оплатить.

> Или просто про негодяев-соседей рассказали?


Нет, просто рассказали что вот соседи хотят вот столько. Я ж говорю, хорошо знакомых в недвиге иметь, может владельцы участка хотят тоже за лям двести, но им надо прям сегодня, поэтому продают по кадастру.
#141 | 15:45 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
Зачем ее нарушать то? Это уж совсем если офигеть от жадности. Так то достаточно иметь высокие расходы на бумаге чтобы ограничиваться в росте исключительно предельным индексом.
#142 | 15:46 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
Денег не хватит, на такой прикид надо несколько областей доить.
Ну и в целом про ооо, ты так говоришь, как будто раз ооо, значит цель работать, а не слить бабло и обанкротиться
#143 | 15:48 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Нет, просто рассказали что вот соседи хотят вот столько. Я ж говорю, хорошо знакомых в недвиге иметь, может владельцы участка хотят тоже за лям двести, но им надо прям сегодня, поэтому продают по кадастру.

Ага, я так приехал Тойоту Хайлендер покупать. "Все продают по 800 тыщ, а я по 450, ну просто деньги срочно надо". В итоге там машина из двух половин сварена.

Не, я не спорю, есть везучие люди, которые за полцены покупают.
#144 | 15:51 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Зачем ее нарушать то?

Затем, что за это ничо не бывает. А ты тариф поднял - вот и деньги пошли.
А накажут тебя или нет - бааальшой вопрос. А тариф можно подымать ежегодно и на процент небольшой.

> Это уж совсем если офигеть от жадности. Так то достаточно иметь высокие расходы на бумаге чтобы ограничиваться в росте исключительно предельным индексом.


Я тебе могу рассказать, как МУП поднял не в рамках там 4 (или сколько-там щас) процента за год, а сразу на 28 процентов. И ничо, прокатило. Там обстоятельства же. Труба дырявая и все такое.
#145 | 15:53 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Денег не хватит, на такой прикид надо несколько областей доить.
> Ну и в целом про ооо, ты так говоришь, как будто раз ооо, значит цель работать, а не слить бабло и обанкротиться

Еще раз говорю - есть механизм ГЧП и концессия. ООО там или ПАО - похер вообще.

Почитай, там все доступно написано.

UPD. Если лень, то вкратце.

Инвестор строит на свои. Вместо 15-20 ебучих самоваров на 0.5 гиги - пару котельных на 30-40.
С новой техникой. С водоподготовкой. Линии кольцует. В наших краях кое-где до сих пор открытая система практикуется.

Там по углю экономия идет - офигенная.
Я общался с разработчиками котлов. Там у кого на кипящем слое, у кого еще какие выдумки - песня просто.
А сейчас стоят тупо топка и кочегар. Максимум технологий - шурующая планка.

С этого уже экономия.

Инвестор на 10-12 лет заходит, отбивает то, что вложил, имеет прибыль.

А теперь внимание. После окончания соглашения концессионер передает все то, чего он там настроил, муниципалитету.

И выходит с прибылью. Вот так это должно работать.

А ты все думаешь, что кто-то там хочет спиздить эти жалкие остатки, на которых МУП с дотациями из бюджета - и то не вывозит.

Если бы оно было надо кому- давно бы уже забрали люди уважаемые.
#146 | 20:58 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> А ты все думаешь, что кто-то там хочет спиздить эти жалкие остатки, на которых МУП с дотациями из бюджета - и то не вывозит.

Эти остатки - повод собрать платежи с жителей. Отдельным ООО удается изображать бурную деятельность годами. Городок на 100 тысяч граждан это 100 лямов в месяц. Там чистой прибыли миллионов 10-20 учредителям уходит и ничего строить не надо если местный муниципалитет не шевелится.

> Объем рынка жилищно-коммунальных услуг в 2016 году составил [2,4 трлн руб]


Вот цель, а не жалкая прибыль в случае честной работы.

Ну и так, в целом по стране, каких примеров с ООО больше? Тех которые пиздят деньги, тех которые чуть-чуть меняют, но основное бабло уходит уважаемым людям, или тех которые херачат замену оборудования?

Ну и выдержка из статьи:

> Но инвесторы не считают концессию хорошим инструментом для вложения средств, указывает Широков, это происходит из-за «политического тарифа». Государство «лезет в регулирование тарифов с точки зрения заигрывания с населением», и поэтому компании не смогут отбить инвестиции, указывает Широков: «Пока не будет инвестиционно правильно рассчитанного тарифа, концессия [в ЖКХ] полностью не заработает».
#147 | 04:50 10.02.2018 | Кому: Котовод
> > А ты все думаешь, что кто-то там хочет спиздить эти жалкие остатки, на которых МУП с дотациями из бюджета - и то не вывозит.
>
> Эти остатки - повод собрать платежи с жителей. Отдельным ООО удается изображать бурную деятельность годами. Городок на 100 тысяч граждан это 100 лямов в месяц. Там чистой прибыли миллионов 10-20 учредителям уходит и ничего строить не надо если местный муниципалитет не шевелится.
>

Отдельные МУП делают ровно то же самое. Но они хорошие. Потому что МУП, а не какие-то там ООО.

Если тебя обворовывает МУП - это даже как-то приятно, правда ведь? Ведь эти деньги могло украсть премерзкое ООО? А так деньги спиздил МУП, который с народом, а не буржуй.

Я правильно понял, ты искренне веришь, что МУПы - они ну никак не могут быть под уважаемыми людьми?

Что твои мэр и губернатор - они ночей не спят, думают, что бы еще сделать, чтоб тебе жилось хорошо?


> > Объем рынка жилищно-коммунальных услуг в 2016 году составил [2,4 трлн руб]

>
> Вот цель, а не жалкая прибыль в случае честной работы.

Я стесняюсь спросить. А цена угля в эту сумму входит? Цена электричества? Содержание сетей и ЛЭП там всяких?
Или я должен увидеть цифру 2,4 триллиона и тупо охуеть?

>

> Ну и так, в целом по стране, каких примеров с ООО больше? Тех которые пиздят деньги, тех которые чуть-чуть меняют, но основное бабло уходит уважаемым людям, или тех которые херачат замену оборудования?
>

Давай ты будешь примеры ООО писать, я примеры МУП.

ЖКХ-баттл на Вотте. Погнали?

> Ну и выдержка из статьи:

>
> > Но инвесторы не считают концессию хорошим инструментом для вложения средств, указывает Широков, это происходит из-за «политического тарифа». Государство «лезет в регулирование тарифов с точки зрения заигрывания с населением», и поэтому компании не смогут отбить инвестиции, указывает Широков: «Пока не будет инвестиционно правильно рассчитанного тарифа, концессия [в ЖКХ] полностью не заработает».

Твой Широков - дебил и не знает российского законодательства. Совсем не знает. Кто ему зарплату платит?

У меня вот тут в папочке лежит проект концессионный.
Который зарубили радетели за народ.
Которые запросто поднимают тарифы на 20 процентов и более.
У которых МУП.
#148 | 07:47 10.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> В итоге все осталось как есть - МУПы, банкротящиеся раз в 2-3 года, угольщики говорящие "идите нахуй, больше ничего вам без денег не дадим".

С частными лавочками все ровно тоже самое. Поэтому тебе и говорят про переставление кроватей в борделе.
#149 | 10:11 10.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Отдельные МУП делают ровно то же самое. Но они хорошие. Потому что МУП, а не какие-то там ООО.

Нет. Делают ровно то же самое. Но в случае если вдруг внезапно заведется вменяемое руководство, мупов прижать проще, чем конторы с московскими владельцами.

> Твой Широков - дебил и не знает российского законодательства. Совсем не знает. Кто ему зарплату платит?


Те кто заказывают законы.

> У меня вот тут в папочке лежит проект концессионный. Который зарубили радетели за народ.


Поэтому ты всерьез считаешь, что вот эти изменения радетели за народ вносят для блага народа?
#150 | 10:15 10.02.2018 | Кому: Langedok
> С частными лавочками все ровно тоже самое. Поэтому тебе и говорят про переставление кроватей в борделе.

Законы сейчас пишут исходя из двух побуждений - прибыль и/или пиар. Про то чтобы регулируемое дело исполнялось с максимальной эффективностью и речи не идет. Т.е. декларируются благие цели, а в законах либо не освещаются отдельные принципиальные моменты, либо заведомо оставляются пункты приносящие прибыль заказчику.
Хер его знает что должно случиться, чтобы это изменилось и законы начали писать для того, для чего заявляют.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.