ФАС подготовила предложения о передаче ЖКХ в частные руки

rbc.ru — Не меньше 40% предприятий ЖКХ в регионах должны быть частными, пишет ФАС в докладе по развитию конкуренции. Те предприятия, что останутся в собственности государства, служба предлагает передать в управление бизнесу через концессии
Новости, Политика | kirillkor 06:01 09.02.2018
155 комментариев | 109 за, 0 против |
#1 | 06:02 09.02.2018 | Кому: Всем
Вот заживем!!!
RedStar
надзор »
#2 | 06:04 09.02.2018 | Кому: Всем
А это приватизация или нет? Или приватизация это когда при Ельцине только?
#3 | 06:04 09.02.2018 | Кому: Всем
Крандец. Суды мало загружены говорите.
#4 | 06:04 09.02.2018 | Кому: Всем
Пустить козла в огород!
#5 | 06:05 09.02.2018 | Кому: RedStar
> А это приватизация или нет? Или приватизация это когда при Ельцине только?

Губернаторы, согласно предложениям из доклада, до 2020 года должны организовать приватизацию или ликвидацию не менее 50% государственных унитарных предприятий (ГУП) в своих регионах, к 2022 году должны быть приватизированы или ликвидированы все ГУП. Такие же меры следует провести и на муниципальном уровне
#6 | 06:06 09.02.2018 | Кому: Всем
А переименовать?
RedStar
надзор »
#7 | 06:06 09.02.2018 | Кому: kirillkor
Да не, Путин же лучше Ельцина!!!
#8 | 06:08 09.02.2018 | Кому: RedStar
> Да не, Путин же лучше Ельцина!!!

Конечно, интересы илитки обслуживает лучше.
#9 | 06:08 09.02.2018 | Кому: beastkin
> Пустить козла в огород!

Рассказать, как воруют во всяких там ГУП "Энергетик"?
#10 | 06:09 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Губернаторы, согласно предложениям из доклада, до 2020 года должны организовать приватизацию или ликвидацию не менее 50% государственных унитарных предприятий (ГУП) в своих регионах, к 2022 году должны быть приватизированы или ликвидированы все ГУП. Такие же меры следует провести и на муниципальном уровне

Потому что деньги в эти ГУП закачиваются огромные, а результат их работы плачевен.
#11 | 06:11 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
+100500, вот только переставление кроватей в борделе ни хера проблему не решит.
#12 | 06:11 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Потому что деньги в эти ГУП закачиваются огромные, а результат их работы плачевен.

Ну так известно, что государство не умеет управлять ничем. Ща частник всё наладит.
#13 | 06:12 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну так известно, что государство не умеет управлять ничем. Ща частник всё наладит.

Я могу рассказать про тот проект, в котором принимал участие лично. И который был зарублен на корню, т.к. воровать через ГУП сподручнее.
#14 | 06:13 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Потому что деньги в эти ГУП закачиваются огромные

Вот именно это их и волнует

> а результат их работы плачевен.


То ли дело прохоровская Квадра, да?
#15 | 06:14 09.02.2018 | Кому: Сашич
> +100500, вот только переставление кроватей в борделе ни хера проблему не решит.

Не решит. Поэтому и предлагается упразднение ГУП нахрен.
#16 | 06:14 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Я могу рассказать про тот проект, в котором принимал участие лично.

Зачем?

> И который был зарублен на корню, т.к. воровать через ГУП сподручнее.


Ну сейчас ГУПы уберут и воровать перестанут.
#17 | 06:16 09.02.2018 | Кому: Всем
Если передать объекты энергетики в частные руки, то тарифы снизятся. Ой, не получилось!
Если передать объекты ж.д. транспорта в частные руки, то стоимость перевозок снизится. Ой, не получилось!
Если передать предприятия ЖКХ в частные руки, то...
#18 | 06:17 09.02.2018 | Кому: вован сидорович
> Если передать предприятия ЖКХ в частные руки, то...

Ну нам тут уже рассказывают, что ГУПы лучше убрать совсем, воровство страшное.

Понятно же, что если ГУП упразднить, то воровать сразу перестанут, в ГУПе.
#19 | 06:18 09.02.2018 | Кому: Котовод
> > Потому что деньги в эти ГУП закачиваются огромные
>
> Вот именно это их и волнует
>

В каком смысле волнует? Что нельзя уже будет воровать через ГУП?

> > а результат их работы плачевен.

>
> То ли дело прохоровская Квадра, да?

Я с ней не работал, не могу ничего сказать.

Ты видимо в теме. Расскажи, как там с Квадрой?
Сколько заключено концессионных соглашений?
Каков общий объем инвестиций?
Сколько введено в строй генерирующих мощностей?
Сколько км сетей переклали?
Насколько выросли тарифы в ходе реализации инвестпроектов?

Потом смогу ответить, как там прохоровская Квадра.
#20 | 06:20 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> Ну нам тут уже рассказывают, что ГУПы лучше убрать совсем, воровство страшное.

А ты ему тогда скажи, что у них в Англии не меньше нашего воруют. Да-да, а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать.©
#21 | 06:22 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Я могу рассказать про тот проект, в котором принимал участие лично.
>
> Зачем?

Ну вдруг тебе интересно, зачем это все делается.

>

> > И который был зарублен на корню, т.к. воровать через ГУП сподручнее.
>
> Ну сейчас ГУПы уберут и воровать перестанут.

Бюджетные деньги - перестанут. Ибо их в принципе нельзя будет использовать в концессионном проекте. Собственно, ради этого все и затевалось.
#22 | 06:23 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Бюджетные деньги - перестанут.

А чьи начнут?
#23 | 06:24 09.02.2018 | Кому: вован сидорович
> Если передать объекты энергетики в частные руки, то тарифы снизятся. Ой, не получилось!

Ты в курсе, что нельзя просто так взять - и назначить тариф? Особенно частнику.

ГУПу вот, кстати, проще повысить тариф свеше предусмотренной нормативами величины.
#24 | 06:24 09.02.2018 | Кому: Всем
Главное не приватизация или национализация, главное - движуха!
#25 | 06:25 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Бюджетные деньги - перестанут.
>
> А чьи начнут?

Ну ты ж лучше меня все знаешь, зачем вопросы задаешь?
#26 | 06:25 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Ну ты ж лучше меня все знаешь, зачем вопросы задаешь?

Ответ получить.
#27 | 06:28 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Я с ней не работал, не могу ничего сказать.

У нас в городе с 2007 года УК и ресурсники ООО. Самые эпичные проебы с отоплением как раз были в период, когда теплосетями владела Квадра ТРГ. Нас даже по первому каналу показывали, настолько хорошо справились частники.

П.С. Сейчас то же частники но другие, зарплаты у рабочих в районе 10-12т.р. Сети содержат лучше, чем Квадра, но тут у нас и мэр сменился, его заслуга в этом тоже есть.
> Насколько выросли тарифы

Тарифы могут расти лишь в пределах определяемых законом на каждый год, душат бизнес к "сожалению".
#28 | 06:28 09.02.2018 | Кому: Макар
> Главное не приватизация или национализация, главное - движуха денег в правильную сторону!

Поправил
#29 | 06:31 09.02.2018 | Кому: kirillkor
> > Ну ты ж лучше меня все знаешь, зачем вопросы задаешь?
>
> Ответ получить.

Если тебе и вправду интересно - почитай что такое ГЧП и концессионное соглашение.
#30 | 06:36 09.02.2018 | Кому: Котовод
> > Я с ней не работал, не могу ничего сказать.
>
> У нас в городе с 2007 года УК и ресурсники ООО. Самые эпичные проебы с отоплением как раз были в период, когда теплосетями владела Квадра ТРГ. Нас даже по первому каналу показывали, настолько хорошо справились частники.

А вот когда я жил в Алтайском крае - в начале 80-х годов разморозили чуть ли не треть города Бийска.
Это безусловно характеризует убогость и неэффективность совка, так ведь?

>

> П.С. Сейчас то же частники но другие, зарплаты у рабочих в районе 10-12т.р. Сети содержат лучше, чем Квадра, но тут у нас и мэр сменился, его заслуга в этом тоже есть.

Конечно есть. У него есть механизмы воздействия на концессионера.

> > Насколько выросли тарифы

>
> Тарифы могут расти лишь в пределах определяемых законом на каждый год, душат бизнес к "сожалению".

Рост тарифов в случае с ГЧП и концессией непосредственно связан с инвестициями. Инвестору потребно отбивать деньги, вложенные в генерацию и сети.
#31 | 06:37 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> воровать через ГУП сподручнее

Воровать сподручнее как угодно. См. триллионные дыры в частных банках.
#32 | 06:38 09.02.2018 | Кому: Всем
Я вот решительно не пойму, неужели кто-то считает, что руководство ГУП и местные администрации стоят на страже интересов граждан? Что деньги, спизженные из местных бюджетов через ГУП, нельзя было потратить на те же дороги?
#33 | 06:38 09.02.2018 | Кому: Zzlo
> > воровать через ГУП сподручнее
>
> Воровать сподручнее как угодно. См. триллионные дыры в частных банках.

Воруют и в супермаркетах. Еще раз повторюсь, дабы голословно не выть-биться-хрипеть - можно ознакомиться с механизмом ГЧП в области энергетики.
Доступно любому образованному человеку.
#34 | 06:40 09.02.2018 | Кому: Всем
Пойду и куплю себе кусочек ЖКХачинки.
#35 | 06:42 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Бюджетные деньги - перестанут. Ибо их в принципе нельзя

Вот у нас есть одно ООО тесно связанное с ЖКХ в области. В уставном капитале 100 млн рублей, половина государственных, половина от дочки сбера. 5 год чистые активы ниже уставного капитала, на 14 год например было меньше на 79%, на 2016 вообще отрицательные. И оно до сих пор не банкрот.
#36 | 06:43 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> Пойду и куплю себе кусочек ЖКХачинки.

Навозную яму?
#37 | 06:43 09.02.2018 | Кому: вован сидорович
> правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать.

Таки да. Вор должен сидеть в тюрьме. И чем лучше власть ловит воров, тем больше их сидит, и тем меньше их на свободе, и тем меньше воруют.
#38 | 06:44 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> > Пойду и куплю себе кусочек ЖКХачинки.
>
> Навозную яму?

А тебя в ней обслуживают? Ну, можно и её купить — построю биореактор.
#39 | 06:46 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Вот у нас есть одно ООО тесно связанное с ЖКХ в области. В уставном капитале 100 млн рублей, половина государственных, половина от дочки сбера. 5 год чистые активы ниже уставного капитала, на 14 год например было меньше на 79%, на 2016 вообще отрицательные. И оно до сих пор не банкрот.

Чудо Господне! Люди усердно молятся и им ниспосылается.
#40 | 06:46 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Я вот решительно не пойму, неужели кто-то считает

Ужели кто-то считает, что через частников можно пиздить бабло ничуть не хуже, только механизмы другие. Например честнейший частник объявляет мегаинвестиционный проект как сделать всем хорошо с эликтричеством, а государство выделяет под это дело грант. Это ж совсем другое дело будет, чем если бы те же деньги прошли в бюджете другой строкой, да?
#41 | 06:46 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Вот у нас есть одно ООО тесно связанное с ЖКХ в области. В уставном капитале 100 млн рублей, [половина государственных], половина от дочки сбера. 5 год чистые активы ниже уставного капитала, на 14 год например было меньше на 79%, на 2016 вообще отрицательные. И оно до сих пор не банкрот.

По сути, это тот же ГУП, МУП и так далее. Так что результат очевиден.

В одном сибирском городе есть МУП ".....энерго". Рулят им люди тесно связанные, с горадминистрацией.
Давно уже существует запрет на прямые дотации из бюджета всяким таким организациям. Местные власти нашли выход - каждый год увеличивали свою долю в уставном капитале на 100 млн в год. За счет бюджета разумеется. Зато не частники!
#42 | 06:47 09.02.2018 | Кому: Котовод
> Например честнейший частник объявляет мегаинвестиционный проект как сделать всем хорошо с эликтричеством, а государство выделяет под это дело грант. Это ж совсем другое дело будет, чем если бы те же деньги прошли в бюджете другой строкой, да?

Гранта не будет. Вообще. Концессионер строит на свои либо заемные средства.
#43 | 06:48 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> Чудо Господне! Люди усердно молятся и им ниспосылается.

Ну на самом деле если обанкротить будет локальный армагедец. И вообще заявленные цели были очень, очень годными. Просто организовывали дело эффективные менеджеры со своими интересами. Первым дело отжать все у конкурентов, назначить себе побольше зарплаты, покрасивее отчитаться, а потом херак и бабло уставное кончилось.
#44 | 06:49 09.02.2018 | Кому: Всем
В нашей краю, в сфере ЖКХ, лет 10 уже нет ни ГУП, ни МУП. Есть ООО и ИП. НА каждом виде услуг. И они заебали. Кто во что горазд. Если тарифы на тепло и ХВС еще как-то регулируются региональной службой по тарифам (РСТ), то цены на вывоз ЖБО и ТКО частник устанавливает сам, и разлет в ценовом диапазоне (в одном муниципальном районе) от 200 до 700 руб/единицу. Есть и такой судебный прецедент: одно ООО отжало теплоснабжение у другого ООО и в течение года продавало тепло по своим тарифам, даже не утвержденным РСТ, ибо РСТ тарифы следующего года рассматривает в конце текущего. У всех бюджетных организаций сразу возникла ситуация по бездоговорному потреблению, так как плата по тарифу, не утвержденному в РСТ ведет к нецелевому бюджетному расходованию. И началось: неразбериха в сфере, дрязги между собой, пиздюля бухгалтерам, связанные с возвратом финансов в доход бюджета (кто работал в бюджете, тот знаком с этими последствиями). Пошли суды. Суд принял сторону ООО, заставив выплатить учреждения огромные накопившиеся суммы, которые брать уже пришлось из бюджета следующего. О чем это говорит? Да о том, что суд нашел возможность положить "большой" на РСТ, а значит РСТ - в х"ю дыра (если это будет ООО нужно). И это только один из примеров "повышения эффективности". Сама система жизнеобеспечения (ИМХО) должна быть надежно защищена от ловких и "умелых" частных рук. Она должна быть монолитной, отлаженной, с единой нормативкой и госконтролем. Ведь это вопрос и безопасности жизнедеятельности, бл"дь. И его решение поручать лавошникам???
#45 | 06:49 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> А тебя в ней обслуживают?

Не, это ж конский ЖКХ, для людёв не предназначенный.
У нас канализация и сортиры.

> Ну, можно и её купить — построю биореактор.


С прибылей шекель занесешь потом.
#46 | 06:50 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Гранта не будет. Вообще. Концессионер строит на свои либо заемные средства.

А ты точно внимательно читал?

> Не меньше 40% предприятий ЖКХ в регионах должны быть частными


Через концессии будут работать только остатки.

> Те предприятия, что останутся в собственности государства, служба предлагает передать в управление бизнесу через концессии
#47 | 06:52 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Не, это ж конский ЖКХ, для людёв не предназначенный.
> У нас канализация и сортиры.

Ага! Спалился, человек-осьминогист! :-)
#48 | 06:52 09.02.2018 | Кому: сохач
> И его решение поручать лавошникам???

А сейчас-то кто рулит, не подскажешь? Честные и ответственные люди?

В моем родном городе в одном микрорайоне МУПу согласовали подъем тарифа разово с 1670 до 2200 без НДС за гигу. Управление по тарифам согласовало, между прочим.
#49 | 06:53 09.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> > Не, это ж конский ЖКХ, для людёв не предназначенный.
> > У нас канализация и сортиры.
>
> Ага! Спалился, человек-осьминогист! :-)

Дык я ж мимикрировать умею, забыл?
#50 | 06:55 09.02.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Дык я ж мимикрировать умею, забыл?

Грех это — мимикрировать!!! Ты это дело прекращай, а то ослепнешь и волосы на щупальцах вырастут!!! :-)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.