М.В. Попов про долларового миллионера Грудинина

М мобилы. Это с Климом кусок или отдельно?

Врёти, врёти, врёти!

На самом деле он там всем жизнь улучшил. Пруфы в любом интервью грудинина, он это постоянно говорит.

> У Грудинина нету контрольного пакета акций

Грудинин сказал?

> Мало того, Попов выдает свои фантазии за якобы имевшую место быть действительность.

Грудинин сам говорит, что дивиденды не выплачиваем, вот такой вот социализом.

> Грудинин сказал?

Ты бы посмотрел [censored] прежде чем повторять за Поповым. Или всякая хуйня, произнесенная из уст Попова для тебя становится непререкаемой истиной ?!

А сколько всего акций у ЗАО?

> я же не как сектант грудиняна

Кара-Грудиняна. Я настаиваю.

Чёт я не понял, выплата дивидендов – это у нас теперь признак социализма? :)))

Вообще-то если у тебя контрольный пакет акций, то тебе как собственнику должно быть выгодно выплачивать дивиденды. Это наименее затратный, простой и легальный способ вывести деньги со счёта компании на личные счета. Налогов получится заплатить меньше, чем если те же деньги выводить в виде зарплаты.
Обычно компания отказывается от выплаты дивидендов только в том случае, если планируется вложить заработанное в саму же компанию, модернизацию оборудования, развитие и т.д.

> Чёт я не понял, выплата дивидендов – это у нас теперь признак социализма? :)))

Когда рассказывают за акционерность совхоза, то оная почему-то признак. Хотя всего лишь форма собственности.

> Обычно компания отказывается от выплаты дивидендов только в том случае, если планируется вложить заработанное в саму же компанию, модернизацию оборудования, развитие и т.д.

Премии руководству, вот это вот всё.

Но только не в совхозе, там всё в развитие и модернизацию.

> Я так понимаю, контингент устроит только коммунист масштаба Ленина, ну на худой конец Сталина. Полутонов различать ни к чему -- либо подавай Ленина-Сталина, либо "троцкизьм". Я так понимаю, гражданин Путин именно такого масштаба коммунист и есть.

А разве контингент призывает голосовать за Путина? Хде?

> Нет, но мысль вытекает простая: "Если не Путин то кот?" Даже гораздо более левый Грудинин и тот троцкист.

Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулемётами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.

Я почувствовал обиду за свое поколение.

— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.

Самарцев поднял палец:

— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…

В.О.Пелевин
Отрывок из романа "Empire V"

> Как оказались на политической сцене Ленин, Сталин? Кто они по-определению Пелевина?

Я тебя полюбил, я тебя научу:

Этап первый - марксистские кружки и ячейки;
Этап второй - марксистская партия на базе марксистских кружков и ячеек;
Этап третий - Советы на базе марксистской партии;
Этап четвертый - подходящий момент для перехвата власти функционирующими Советами.

Сейчас мы на первом этапе.

> у нас есть центрист Путин и [лево-центрист] Грудинин. Внимание вопрос, кто из них более левый?

Ты не на слова внимание обращай, а на поступки. Неужели пример Зюганова еще ничему не научил? Путина мы, по крайней мере, уже знаем (это не призыв бежать и голосовать за Путина).

Первую неделю после выдвижения Грудинин стартанул от души, как ракета.
Почитав некоторую грудинискую конкретику становится виден костюм клоуна.

> Либо мы говорим о реальных вещах, либо вы толчете воду в ступе и вздыхаете о тру-коммунистах, типа гражданина Попова, но которые, почему-то на выборы не идут.

Либо после избрания Грудинина всё идёт своим чередом и через 5 лет ничего не меняется, и мы говорим: "да что ж такое."

> нас есть центрист Путин

Путин - либерал. С добрым утром.

Те, кто ты, скорее всего, называешь либералами - либерталианцы, то есть - правые анархисты.

> Их не выбирали "из двух и более кандидатов" на буржуазных выборах - прикинь, да!!!

Ну да -- либо революция немедленно, либо выпятить губу и обиженно бойкотировать выборы. Отличная позиция. Именно так мы и придем к Советам.

> Либо после избрания Грудинина всё идёт своим чередом и через 5 лет ничего не меняется, и мы говорим: "да что ж такое."

Поэтому, зачем что-то пробовать, пытаться участвовать в политической жизни страны? Можно выбрать известно кого и все будет идти своим чередом с гарантией 100%.

> А можно никого из клоунов не выбирать. Прикинь, да?

Можно. Только это не повлияет на ситуацию в стране от слова совсем и сотрет даже намеки на хотя бы обозначение левых настроений, ибо ВЦИОМ докажет циферками, что никаких левых в стране в общем то нет. Как отличить "бойкотировавших за Навальнера" от "бойкотировавших за сферического коммуниста в вакууме"? Но потешит собственное самосознание, это да. Так и победим.

> Не легитимизировать своим участием блядский цирк.

Посмотрите какой важный. Разумеется все сразу рассыплются в извинениях и признают выборы не легитимными.

> Почитай что Ленин писал о выбора

[плачет от хохота] Ох уж, эти веруны - избирательно цитирующие библию.

Я тебе тоже могу, в свою очередь, процитировать Ильича:

[censored]

Да и в том месте, которое ты привел: есть интересное место:

ПРОЕКТ РЕЗОЛЮЦИИ О ЛИКВИДАТОРСТВЕ И О ГРУППЕ ЛИКВИДАТОРОВ
О ликвидаторстве и о группе ликвидаторов

Принимая во внимание,

1) что PCДР Партия уже около четырех лет ведет решительную борьбу с ликвидаторским течением, которое на декабрьской конференции партии 1908 года было определено как «попытки некоторой части партийной интеллигенции ликвидировать существующую организацию РСДРП и заменить ее бесформенным объединением в рамках легальности во что бы то ни стало, хотя бы последняя покупалась ценою явного отказа от программы, тактики и традиции партии»66;

2) что пленум ЦК в январе 1910 года, продолжая борьбу с этим течением, единогласно признал его «проявлением влияния буржуазии на пролетариат» и поставил условием действительного партийного единства и слияния прежних фракций большевиков и меньшевиков полный разрыв с ликвидаторством и окончательное преодоление этого буржуазного уклонения от социализма;

3) что вопреки всем решениям партии и вопреки обязательству, данному на пленуме в январе 1910 г. представителями меньшевизма, часть меньшевиков, группирующаяся вокруг журнальчиков «Наша Заря» и «Дело Жизни», отказалась помочь восстановлению ЦК (отказ Михаила, Юрия и Романа не только войти в ЦК весной 1910 года, но даже явиться хотя бы на одно заседание для кооптации новых членов);

Тебе рассказать - кто такие "ликвидаторы", или ты сам в курсе? :)

> Неужели пример Зюганова еще ничему не научил?

Казалось бы, от креатуры Зюганова надо бежать как от огня, но понимают не все

> Казалось бы, от креатуры Зюганова надо бежать как от огня, но понимают не все

Ну, у меня тоже было недельное помутнение сознания.

Вотт ты, неверное, с меня валялся )

> Это - брехня. Тебе выше подогнали рецепт, которые на практике отлично сработал - с местными Советами.

Проверенный рецепт всем хорош, жаль только, что я не доживу до его реализации.

> Зачем ты брешешь, выдавая тут за мою позицию типичную ложную дихотомию?

То, что ты называешь типичной ложной дихотомией, является тем реальным сценарием, что с большой вероятностью получится в реальной жизни. Как бы элегантно ты не защищал все теорией и на бумаге у тебя все хорошо бы не смотрелось. Для реализации такого амбициозного плана нужны соответвующие реализаторы. Напомни мне, кто были реализаторы в прошлый раз? Не Ленин ли? А виден ли хотя бы на дальнем горизонте новый Ильич, который сделает "все как надо"?

> Проверенный рецепт всем хорош, жаль только, что я не доживу до его реализации.

Потому, строго в духе известной притчи с тупорылым учеником и учителем с палкой - нужно вместо, например: "у вас в руках палка, Учитель" - говорить: "у Вас нет в руке палки" - чтобы он продолжал тебя ею пиздить?

Прекрасно, чо. Когда-нибудь, лоб так закалится и окрепнет - как в известной перестроечной песне про горох!!!

> То, что ты называешь типичной ложной дихотомией

То, что я называю ложной дихотомией ты мне предлагаешь в виде ложной дихотомии. Точка.

> что с большой вероятностью получится в реальной жизни

Но надо же, блять, чтобы тебя учитель продолжал пиздить палкой и дальше ходить на буржуазные выборы!!!

> У тебя с логикой явно проблемы.

Рекомендую, как говорил ваш Чизус Крайст, сперва у себя поискать в глазу бревно - прежде чем выискивать в моем соринку.

> И сам же ниже избирательно цитируешь тебе понравившееся место

Это его статья аккурат про выборы в николаевскую госдуру. Тебе привести отдельные моменты оттуда - где он прямо пишет, к чему это на самом деле ведет?

Не говоря уже про то, что ты мне привел текст - где тупо проигнорировал позицию Ильича в отношении ликвидаторов, которые топили за прекращение нелегальной борьбы партией и перевода ее в легальное, парламентское поле.

Давай, ищи соринки и дальше. :)

> А можно не обиженно?

Нельзя - раз сказали, обиженно выпятив губу пройти мимо места, где играют в наперстки, так будь любезен - исполнять!!!

Скопирую сюда свой пост с Тупичка, чтобы не писать одно и тоже, только другими словами:

Попытки переделать устройство государства, когда подавляющая часть населения не понимает принимаемых мер или не хочет за них бороться по настоящему - неизбежно вызовут гражданский конфликт.

Попытки разрешить гражданский конфликт в условиях, когда вызывающие его преобразования производятся руками относительно малой группы в рамках всего старого управленческого аппарата - имея, в качестве точки опоры, аморфную массу - в виде некого "электората", вся активность которого заключается только лишь в посещении в воскресный день выборного участка - закончатся или гражданской войной или, что намного вероятнее, крахом этой группы. Начиная от профанации их деятельности, ради которой их выдвинули избиратели и заканчивая их насильственным отстранением от власти.

Это, на протяжении 20-го века, показали практически все социалистические правительства, пришедшие к власти путем буржуазных выборов - и начавшие не некие косметические преобразования, которые легко можно было бы отменить пришедшими им на смену их оппонентами, а кардинальные реформы по строительству социализма.

Ибо конфликт интересов - неизбежен. Такова его логика.

Только, имея в качестве точки опоры - активное, сознательное население, а в качестве рычага - его "боевой отряд" (то есть, готовый эффективно бороться за свое дело не на словах, а на деле) в виде партии - можно осуществить смену общественной формации.

А активное, сознательное население, не может образовывать только лишь вокруг выборного участка раз в несколько лет. Это - инструмент, который, как и всякий инструмент, подходит для одного дела, но негоден для другого.

Оно, как нам показали практики - большевики, может организовываться вокруг подлинно демократических институтов народной власти - местных Советов. В которых население принимает самое активное участие постоянно: делегируя в него своих депутатов и их контролируя. Контролируя не на принципе "я за тебя потом не проголосую", а участвуя, например, в еженедельных собраниях, где делегат отсчитывается перед его выдвинувшими товарищами - с возможностью его немедленно снять, отозвать и выдвинуть другого депутата.

Это, был настолько, не побоюсь этого слова, охуенный инструмент - на инерции существования которого, всего около 10-ка лет при советской власти, и просуществовала, фактически, вся советская власть.

Не благодаря исключительно товарищу Сталину, который, в силу непреодолимых обстоятельств военного толка, был вынужден свернуть эту практику - в 1936-м году, а благодаря именно этим принципам, которые ввели в гражданскую жизнь страны товарищи большевики, во главе с товарищем Лениным.

Читайте, граждане Владимира Ильича Ленина. Например, такую его малоизвестную работу, как "Государство и революция".
Вы сейчас живете аккурат при той общественной стадии развития, при котором она и писалась.

> Ты тут предлагаешь выбрать буржуя, из буржуазной партии, на буржуазных выборах - чтобы он, блять, сделал всем красиво!!!

Нет, я предлагаю выбрать из двух зол наименьшее. Кандидат по-крайней мере заявляет, что поддерживает принципы социализма и намерен воплощать их в своей программе. Кандидат по крайней мере на практике показал что получается, если не молоть языком, а в реальной жизни внедрять социалистические принципы ДАЖЕ (о ужас!) в условиях капиталистической экономики. Возможно да, он недостаточно пролетарий и недостаточно левый, но хоть что-то. И что важно, это "что-то" есть здесь и сейчас.

> Кандидат по-крайней мере заявляет, что поддерживает принципы социализма и намерен воплощать их в своей программе.

Тот, кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак или идиот.

В.И. Ленин

> Кандидат по крайней мере на практике показал что получается, если не молоть языком, а в реальной жизни [внедрять социалистические принципы] ДАЖЕ (о ужас!) в условиях капиталистической экономики.

Какие социалистические принципы внедрил гражданин Грудинин?
Купил еврооблигации на зарубежных счетах?