Как я понял, эпопея с Егором Яковлевым, о кторой я сообщал здесь[censored] , затягивается.
Как мне сообщил взявший на себя обязаности секунданта Клим Жуков, Егор отмалчивается. И как обязательный момент, оговаривает ограничение темы дискуссии только упомянутой им темой.
Но так не будет, ибо я обвинил Яковлева в конспирологии и нечистоплотной дискуссии в теме Пыжикова-Яковлева про Нобилей. Егор, ну никак не получится это исключить, и не надейся.
Так как Егор после своего гордого вызова "потерялся", то дискуссия пойдёт заочно. И начнётся он, что характерно, с темы Пыжикова. Но пусть Егор не волнуется - его конспирологию по теме репрессий я тоже разберу.
Юлин юлит. В теме про Пыжикова он обвинил Егора в конспирологии, ссылаясь на тред по репрессиям. Егор не отмалчивается. На своей странице в ВК постоянно об этом напоминает.
Мне что-то подсказывает, что "заруба" бы была на уровне той, про которую Клим Саныч рассказывал в разведопросах, когда два историка дискутировали про норманов.
> В теме про Пыжикова он обвинил Егора в конспирологии, ссылаясь на тред по репрессиям.
Не он один, там еще и Жуков тем же занимался - на что Егор предпочел не обратить внимание. Видимо, потому, что Борис Бритва выступал в своей манере.
Да и сам Егор, в памятной беседе и Пыжиковым прифигел: когда Пыжиков, на голубом глазу, сообщил, что Нобили/Ротшильды содержали всех социал-демократов в России. Егор так и переспросил: всех? Да всех, всех - подтвердил профессор Пыжиков.
Неловкий момент тут, что РСДРП(б) (как и ВКП(б)) в частности, так и коммунистическое движение в целом - это и есть самое непосредственное, марксистское, социал-демократическое движение.
> Егор отмалчивается? Скорее избегает участия в Специальной Олимпиаде.
Дык, Яковлев ее и предложил устроить - вызвав Юлина к "барьеру", тащемта. Плюс, там, в комментах, в оригинальном треде - именно он начал специальную олимпиаду с Юлиным, когда Юлин и Жуков комментировали выступления Пыжикова в ролике.
> Не он один, там еще и Жуков тем же занимался - на что Егор предпочел не обратить внимание. Видимо, потому, что Борис Бритва выступал в своей манере.
Жуков не обвинял Егора в конспирологии. Он с ним спорил - да, но в конспирологии не уличал (в разговоре про репрессии).
Про Пыжикова вопрос вообще отдельный. Егор дал кое-какие разъяснения по списку вопросов от Клима. Далее сам Пыжиков дал более подробное разъяснение. Если есть еще вопросы - они все должны быть адресованы Пыжикову.
> Жуков не обвинял Егора в конспирологии. Он с ним спорил - да, но в конспирологии не уличал (в разговоре про репрессии).
Там, на третьей странице треда - про описание Пыжиковым раскола, когда еще и подключился камрад Диггер - еще более раскрылось отношение Жукова к аргументам Пыжикова.
Так что, Борис Бритва - в своем стиле: говорит в слух то, что другие только еще думают.
> Если есть еще вопросы - они все должны быть адресованы Пыжикову.
В том-то и дело: Юлин, ЕМНИП, упоминал (в том же треде) - что это он должен с Пыжиковым дискутировать, ибо обсуждают тут его. Но, видимо, Егору, настолько его (Бориса) личность неприятна - что он, без затей, закусил удила, как тут говорят - спецолимпиады.
> Там, на третьей странице треда - про описание Пыжиковым раскола, когда еще и подключился камрад Диггер - еще более раскрылось отношение Жукова к аргументам Пыжикова.
>
> Так что, Борис Бритва - в своем стиле: говорит в слух то, что другие только еще думают.
Причем здесь, блять, раскол? Просто потому, что именно в этом треде Юлин уличил Егора в конспирологии, сославшись на тред про репрессии?
>В том-то и дело: Юлин, ЕМНИП, упоминал (в том же треде) - что это он должен с Пыжиковым дискутировать, ибо обсуждают тут его. Но, видимо, Егору, настолько его (Бориса) личность неприятна - что он, без затей, закусил удила, как тут говорят - спецолимпиады.
Юлин за базаром не следит вообще. Он уже и до этого Егора называл и жуликом, и лгуном и антисоветчиком. Егор долго терпел, кропотливо разжеывая свою позицию. И вот, вроде все улеглось. Но тут совершенно в другом треде Юлин опять решил помахать кулаками. Тут Егор его и вызвал. Ну не все же языком мести как помелом? Надо же отвечать за свои слова. Ну вот пусть и ответит. Ну пока он слился, конечно. При этом сначала слился на хамство, а потом, когда его за это пидорнули с Тупичка, начал сливаться заочно в ЖЖ.
> Причем здесь, блять, раскол? Просто потому, что именно в этом треде Юлин уличил Егора в конспирологии, сославшись на тред про репрессии?
Егор на выступления Юлина (и Жукова - тащемта, но обратил свое внимание только на Бориса) обратился к нему, стиле: как так можно херню писать о человеке (что он конспиролог), ну ошибся - с кем не бывает. Да и ты, уважаемый, сам херню порешь - дальше тред перескочил на тему ПМВ.
После чего, когда они, с подачи именно Егора, перешли на личности - уже между собой - там уже понеслось всякое, в том числе и обвинения в конспирологии.
До этого, Юлин, на мой взгляд, вполне аргументированно критиковал Пыжикова - это видно, например, тут:[censored]
Аргументированно - но в своей манере, что, видимо, не и не стерпел Яковлев.
> При этом сначала слился на хамство, а потом, когда его за это пидорнули с Тупичка, начал сливаться заочно в ЖЖ.
А вот с этого места, поподробнее!!!
По моей информации, Юлину закрыли доступ в комменты в некоторых тредах, где они цеплялись с Яковлевым, но с форума его никто не выгонял. А вот, в свою очередь, у Егора только "белые штаны"- ему форум даже не виден.
Что-то Юлин не сильно симпатично выглядит в контексте этого спора. У Егора как-то аргументированнее выходит, ну и заявления Юлина о невозможности пообщаться с человеком в нашем цифровом мире и при куче общих знакомых выглядят весьма сомнительно. Тем более Егор ссылается на конкретных людей, а они его не опровергают. Юлин больше без персоналий делает заявления - скользкий приём.
Да, я просто спутал треды.
> Вот наезд Юлина на Егора. До этого Егор в треде даже не участвовал.
Это не наезд - Юлин пишет про то, что было в треде про Нобилей, продолжение вот этого:
[censored]
Егор тут сам признает:
> Допустим, докладчик совершил ошибки
А дальше, Яковлев приступил к критике уже Юлина - совсем в другой теме, не касательно текущей дискуссии:
> Но вот я для интереса заглянул в ваш ролик о начале первой мировой войны и тоже обнаружил там глубочайшие знания. Например:
Ответ на это Юлина:[censored]
Вот, конкретно с этого - и началось все это.
> Только на следующей странице Егор предъявил ему за клевету:
Это не совсем клевета - соскакивать с одной темы научной дискуссии на другую - переходя на личность оппонента, это как раз непорядочный метод ведения оной. При всем моем уважении к Егору.
Юлин писал про Пыжикова не просто "враль, подлец и негодяй" - а на конкретный примерах, вот тут:
[censored] [censored]
А вот, первый переход Яковлева на личности, в отношении Юлина:[censored]
> Это не наезд - Юлин пишет про то, что было в треде про Нобилей, продолжение вот этого:
>
>[censored] >
Это прямой наезд, в котором Юлин обвинил Егора в конспирологии, сославшись на тред по репрессиям. И именно по этой теме Егор его и вызвал
>Егор тут сам признает:
> Допустим, докладчик совершил ошибки
не признает, а допускает.
>А дальше, Яковлев приступил к критике уже Юлина - совсем в другой теме, не касательно текущей дискуссии:
> Но вот я для интереса заглянул в ваш ролик о начале первой мировой войны и тоже обнаружил там глубочайшие знания. Например:
>Ответ на это Юлина:[censored]
>Вот, конкретно с этого - и началось все это.
когда это началось не знает никто, так как точно установить, когда Юлин стал хамлом не представляется возможным. То, что Егор, пытающийся объективно подходить к истории, наконец-таки подвернулся под помело, было лишь вопросом времени.
>Это не совсем клевета - соскакивать с одной темы научной дискуссии на другую - переходя на личность оппонента, это как раз непорядочный метод ведения оной. При всем моем уважении к Егору.
Егор в каждой теме отвечает по существу. Со ссылками на доки и довольно подробной аргментацией Но это даже в этом конкретном деле не важно.
Важно то, что Юлин обвинил Егора в конспирологии, сославшись на тред по репрессиям. Вот пусть на это ответит сначала.
Егор Юлина в конспирологии не уличал. Он мог указать на ошибки, который он усмотрел, и от дискуссии на эту теме не увиливал. Ты разницу чуешь?
>
> Там где Егор, на мой взгляд, действительно повел себя некрасиво - защищая своего собеседника из ролика от критики.
он приводил аргументы в пользу. Но там же он писал, что по некоторым вопросам согласен и переадресовал эти вопросы самому Пыжикову. На которые он ответил в отдельном ролике.
> Разницу, КМК, мы почуем только тогда, когда батл таки состоится.
>
> А то, конструировать с ходу в голове то, что было несколько месяцев назад - непросто.
когда батл состоится, мы, возможно, узнаем, кто прав в теме про репрессии. Но то, что Егор Юлина в конспирологии не обвинял , а Юлин Егора обвинял - это факт.
> Но то, что Егор Юлина в конспирологии не обвинял , а Юлин Егора обвинял - это факт.
Защита позиции того, кто рассказывает, что все социал-демократы РИ были на содержании, в т.ч., у Нобилей - роспись в самозачислении к стройным рядам конспиролухов.
Я бы понял, если бы Яковлев защищал личность Пыжикова, но он, в том треде про Нобилей, защищал именно его научную позицию - вотт такими вод ходами, которые я привел выше.
>
> Защита позиции того, кто рассказывает, что все социал-демократы РИ были на содержании, в т.ч., у Нобилей - роспись в самозачислении к стройным рядам конспиролухов.
харе светить свою дремучую антинаучность. Егор защищал отдельные тезисы, а не то, что все соц-дему были на содержании. Кстати, позже Пыжиков прояснил свою позицию в видеоответе.
>Я бы понял, если бы Яковлев защищал личность Пыжикова, но он, в том треде про Нобилей, защищал именно его научную позицию - вотт такими вод ходами, которые я привел выше.
Из тебя прет неук. Не защищают в науке личности. Защищают тезисы. Егор защищал только отдельные из них, по которым был осведомлен.
Сейчас, сейчас
Как мне сообщил взявший на себя обязаности секунданта Клим Жуков, Егор отмалчивается. И как обязательный момент, оговаривает ограничение темы дискуссии только упомянутой им темой.
Но так не будет, ибо я обвинил Яковлева в конспирологии и нечистоплотной дискуссии в теме Пыжикова-Яковлева про Нобилей. Егор, ну никак не получится это исключить, и не надейся.
Так как Егор после своего гордого вызова "потерялся", то дискуссия пойдёт заочно. И начнётся он, что характерно, с темы Пыжикова. Но пусть Егор не волнуется - его конспирологию по теме репрессий я тоже разберу.