И тебя вылечат

pnp.ru — В Совете Федерации поддержали идею обязательного лечения алкоголизма в России. Инициатива уже проходит «экспертный аудит» в Госдуме и должна быть внесена весной на рассмотрение в парламент. Принудительное лечение смогут назначить людям, которые повторно подвергнуты административной ответственности вследствие злоупотребления алкоголем
Новости, Общество | tangero 04:50 16.01.2018
48 комментариев | 79 за, 0 против |
#1 | 04:55 16.01.2018 | Кому: Всем
Психическое здоровье депутатов лучше бы проверили, там многие явно нуждаются в принудительном лечении.
#2 | 05:27 16.01.2018 | Кому: BooldozErrr
А что, буйных алкашей, по-твоему, лечить не надо?
#3 | 05:29 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> А что, буйных алкашей, по-твоему, лечить не надо?

Он по привычке.
#4 | 05:33 16.01.2018 | Кому: Всем
Этоже тоталитаризьм какой-то, товарищи! За что боролись?!!
#5 | 05:33 16.01.2018 | Кому: kirillkor
А, ну так-то да. Ряд личностей стоило бы проверить. Если мы про вообще.
#6 | 05:38 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> А, ну так-то да. Ряд личностей стоило бы проверить. Если мы про вообще.

Конкретно мы о том, что любые инициативы скопом считаются вредными. Даже полезные, как в этом случае.
#7 | 05:49 16.01.2018 | Кому: Всем
Лучше бы карательную психиатрию вернули)
#8 | 05:49 16.01.2018 | Кому: kirillkor
> Даже полезные, как в этом случае.

О, алкаши в треде, нас минусят. Боятся, что их лечить будут, бухать потом не смогут, бедолаги.
#9 | 05:57 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> О, алкаши в треде, нас минусят. Боятся, что их лечить будут, бухать потом не смогут, бедолаги.

Та не, просто на вас прикольно смотреть. Инициатива хорошая, только работать не будет, как собственно все что принимается бешеным принтером. Популизм он такой. Они бы лучше следили за выполнением хотя бы существующих законов. Ну и конечно через 25 лет понять, что в ссср такое было и оно было правильно. Они там все, как этот мужик в колготках быстробегающий - флеши. Так глядишь через 10 лет и карательную психиатрию вернут.
#10 | 05:59 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> О, алкаши в треде, нас минусят

у минусящих алкашей в треде видимо никто в семье не спивался. Повезло.
#11 | 06:02 16.01.2018 | Кому: CKofA
> Они бы лучше следили за выполнением хотя бы существующих законов.

Депутаты должны следить? Может, лично Путин? Это всё-таки обязанность другой ветви власти, не законодательной. Мне кажется, претензии по контролю за соблюдением следует направлять по адресу.
#12 | 06:05 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Депутаты должны следить? Может, лично Путин? Это всё-таки обязанность другой ветви власти, не законодательной

О, сказочки про ветви власти пошли, еще что скажешь?

> Может, лично Путин?


Ну Путин, конечно не виноват, что ничего не работает. Распоряжения правительством не выполняются. Это они все ему вопреки. Не он же людей на должности назначает. Всем все похер. Все воруют, все вопреки.
#13 | 06:07 16.01.2018 | Кому: Всем
Это дело хорошее, на самом деле, доводилось видеть, как люди синькой убивали себя. Вот как это работать будет - другой вопрос. В советское время были ЛТП, как они это сейчас видят?
#14 | 06:12 16.01.2018 | Кому: Морфей
> Вот как это работать будет - другой вопрос. В советское время были ЛТП, как они это сейчас видят?

Дело однозначно хорошее. Только они никак это не видят, они же законодатели, закон примут, а как он будет работать им похер. Где деньги возьмут на лечение. Где их лечить будут и т.д.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#15 | 06:12 16.01.2018 | Кому: Морфей
> Вот как это работать будет - другой вопрос.

Вокруг посмотри - как всё работает. Оштрафуют пару раз за распитие в публичном месте - и ты уже алкоголик на принудительном лечении. Есть сомнения?
#16 | 06:13 16.01.2018 | Кому: CKofA
> О, сказочки про ветви власти пошли, еще что скажешь?

Раз ты такой дохуя умный, почему сам не следишь за исполнением всех законов? Где твоя маска зайца, или там бэтмена? Из-за твоего разгильдяйства такой бардак кругом, пора тебя психиатрам проверить! Сидишь тут, хернёй страдаешь, нет бы проконтролировать соблюдение законов.
#17 | 06:17 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Оштрафуют пару раз за распитие в публичном месте - и ты уже алкоголик на принудительном лечении.

Так ты не пей в публичном месте, и не будут тебя ни штрафовать, ни лечить. Что за потребность на людях бухать?
#18 | 06:20 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Раз ты такой дохуя умный, почему сам не следишь за исполнением всех законов?

А с чего ты взял, что не слежу? В меру моих скромных сил, как простой гражданин. Бухариков вон под окнами вывел, задолбав участкового заявлениями.

> Из-за твоего разгильдяйства такой бардак кругом, пора тебя психиатрам проверить!


Ты берега, то не потерял?
#19 | 06:23 16.01.2018 | Кому: CKofA
> Только они никак это не видят, они же законодатели, закон примут, а как он будет работать им похер. Где деньги возьмут на лечение. Где их лечить будут и т.д.

А как надо? Построить ЛТП, выделить деньги на лечение, нанять персонал, а потом хуяк - а заставить алкаша лечиться нельзя, закон не позволяет. Поэтому сначала проводят законодательную базу, а потом, когда есть основания заставлять людей лечиться, можно начинать стоить под это дело места лечения, развивать систему, выделять финансирование. Или вы хотите, чтоб по указу депутатов сразу появилась из воздуха исправно действующая система лечения?
#20 | 06:28 16.01.2018 | Кому: CKofA
> задолбав участкового заявлениями.

А он тут при чем? Чего ты до него докопался? Самому надо было. Или ты про ветви власти начнёшь рассказывать? Или по то, что у каждого своя работа? Надо было депутатам писать, а не участковому, они ж дурацкие законы пишут, пусть сначала предыдущие соблюдать заставят.
#21 | 06:34 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Есть сомнения?

Да нет никаких сомнений.
#22 | 06:37 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Самому надо было.

Это как? Выйти и начать гонять бухариков, занимаясь самоуправством/самосудом? Кого-нибудь покалечить и сесть в тюрьму, или наоборот, пизды самому получить? Ты там случайно сам не бухой пишешь?
#23 | 06:43 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> А что, буйных алкашей, по-твоему, лечить не надо?

Надо, конечно. Где я сказал что не надо? Но неадекватный депутат имеет возможности нанести куда больше ущерба, нежели алкоголик, да и коснётся такая инициатива не всей России, а только их кубла. Потому и говорю, что лучше бы.
Кстати, расскажи пожалуйста, а где в тексте ты нашёл слово "буйный"? Или ты его туда из головы добавил?
#24 | 06:48 16.01.2018 | Кому: Всем
А у нас уже существуют реально действующие методики излечения алкоголизма?
#25 | 07:02 16.01.2018 | Кому: Всем
Идея хорошая, но устаревшая - проблема наркомании, на мой вгляд, стоит гораздо острее. Наркозависимых надо лечить в первую очередь.

Ну и некоторые размышления:

- Где будет проходить лечение, пансионаты\отделения в больницах\психдома уже готовы, или ещё строятся?
- Как будет финансироваться лечение: гос-вом, из пустых карманов хронических бухариков, общественной отработкой?
- Готовы ли новые кадры врачей и психиаторов, наркологов к этому? Если не готовы новые, повысят ли зарплату существующим?
- Как это будет стыковаться с нынешним либерально-демократическим законодательством?

А то будет как с майскими указами известно кого: указ есть, а как выполнять - хз.
#26 | 07:02 16.01.2018 | Кому: stormlord
> А у нас уже существуют реально действующие методики излечения алкоголизма?

Кодирование в кузнице!
Keeponrage
дурачок »
#27 | 07:11 16.01.2018 | Кому: Морфей
>
> Это как? Выйти и начать гонять бухариков, занимаясь самоуправством/самосудом? Кого-нибудь покалечить и сесть в тюрьму, или наоборот, пизды самому получить? Ты там случайно сам не бухой пишешь?

он сарказмирует на Скофу
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#28 | 07:39 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Так ты не пей в публичном месте, и не будут тебя ни штрафовать, ни лечить.

Чем тебя оскорбляет или мешает моё питьё? Я никому не мешаю, пьяный не валяюсь, не шумлю, не дебоширю. Вот открытая кафешка где можно пить, а в пяти метрах от неё - нельзя. Хуй чебуреков с вином у моря поешь - преступление века, блин. А теперь ещё и алкоголиком объявят и лечить будут. Нужный закон, да.


>Что за потребность на людях бухать?


Если для тебя бутылка пива или стакан вина - бухать, то не бухай. Если тебя кто-то видит - это на людях - не выходи из своей квартирки.

Что за потребность другим указывать, как им жить?
#29 | 07:58 16.01.2018 | Кому: Морфей
> Это как? Выйти и начать гонять бухариков, занимаясь самоуправством/самосудом? Кого-нибудь покалечить и сесть в тюрьму, или наоборот, пизды самому получить? Ты там случайно сам не бухой пишешь?

Когда я сказал гражданину, что в обязанности депутатов не входит следить за исполнением законов, что это работа правоохранительных органов, он стал высмеивать мои слова. Вот я и хочу понять, это у него двойные стандарты такие или он последователен и сам активно следит за исполнением законов на местах, не привлекая полицию.

Советую сначала прочитать тред целиком, прежде чем влезать в чужой разговор.
#30 | 08:00 16.01.2018 | Кому: BooldozErrr
> Кстати, расскажи пожалуйста, а где в тексте ты нашёл слово "буйный"? Или ты его туда из головы добавил?

Если человек повторно привлекается к ответственности, значит он по пьяни нарушает порядок, т.е. буйный, спокойно вести себя не может, законы не соблюдает.
#31 | 08:03 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Советую сначала прочитать тред целиком, прежде чем влезать в чужой разговор.

Советую не указывать, кому в какой разговор влезать. Если, конечно, ты не выкупил права на этот тред, или не являешься модератором либо имеешь какое-либо отношение к администрации ресурса. Понятно, что ни то, ни другое, ни третье невозможно в принципе.
#32 | 08:24 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Чем тебя оскорбляет или мешает моё питьё?

Штрафуют за это просто так, без всяких на то оснований? Или есть закон, запрещающий пить в общественных местах?

> Я никому не мешаю, пьяный не валяюсь, не шумлю, не дебоширю.


Пьяные очень плохо оценивают своё поведение. Ему кажется, что он красиво поёт веселые песни и остроумно шутит, а окружающие видят горланящее хамло. С точки зрения алкаша, он не дебоширит и не шумит, культурно пьет и никому не мешает, а мимо ходят дети и смотрят на объедки на газетке, опухшую рожу и скотское поведение. К тому же, сейчас ты трезвый и культурный начинаешь пить на лавочке, а через полчаса ты уже бухой, но все ещё на той же лавочке. Зачем этого дожидаться?

> Вот открытая кафешка где можно пить, а в пяти метрах от неё - нельзя. Хуй чебуреков с вином у моря поешь - преступление века, блин.


Зайди в кафе в пяти шагах и поешь, если без вина на жаре чебурек в горло не лезет. Или в свой номер.

> Если для тебя бутылка пива или стакан вина - бухать, то не бухай. Если тебя кто-то видит - это на людях - не выходи из своей квартирки.


Я и не пью на улице, даже на безлюдной, даже стакан вина (откуда он у меня на улице взялся?). Если мне и захочется выпить, я вполне в состоянии дотерпеть до дома или до веранды ресторана.

> Что за потребность другим указывать, как им жить?


А можно запрещать другим воровать? А убивать? Может все законы отменить, мы же в свободной стране живём, как можно указывать людям, как им жить?
#33 | 08:29 16.01.2018 | Кому: Морфей
> Советую не указывать, кому в какой разговор влезать.

Хорошо, вырывай фразы из контекста, демонстрируй всем своё неумение читать или понимать написанное. Ты же свободный человек.
#34 | 09:05 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Оштрафуют пару раз за распитие в публичном месте - и ты уже алкоголик на принудительном лечении.

Нет такого, не ври.
#35 | 09:26 16.01.2018 | Кому: aszubkov
>
> Если человек повторно привлекается к ответственности, значит он по пьяни нарушает порядок, т.е. буйный, спокойно вести себя не может, законы не соблюдает.

Меня пару раз штрафовали за нахождение в метро с початой (но закрученной) бутылкой пива в боковом (наружном) кармане рюкзака. "Бутылка открыта и отпита, от вас пахнет пивом, значит - распитие, штраф тыща рублей. Если есть возражения - поедемте на освидетельствование". Я, по твоей логике, буйный алкаш, которому место в ЛТП?
Ещё раз говорю - лучше бы законодательно ввели обязательное освидетельствование депутатов гос. думы при вступление в должность. Хотя бы на психические заболевания и наркоту, а то, судя по тому что они творят, у нас пол-думы пора по спецучреждениям распихать.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#36 | 09:44 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> > Чем тебя оскорбляет или мешает моё питьё?
> Штрафуют за это просто так, без всяких на то оснований? Или есть закон, запрещающий пить в общественных местах?

Ну офигеть. Т.е. ты даже не в курсе?

"Статьей 20.20 Кодекса об административных правонарушениях РФ предусмотрено наказание в виде штрафа в размере от ста до трехсот рублей – за распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольных напитков с содержанием этилового спирта менее 12 % в общественных местах; штрафа в размере от пятисот до семисот рублей – за распитие более крепких алкогольных напитков в общественных местах"


> > Я никому не мешаю, пьяный не валяюсь, не шумлю, не дебоширю.

> Пьяные очень плохо оценивают своё поведение. ... Зачем этого дожидаться?

Отрежь себе половой член. Вдруг через полчаса снасильничаешь кого, зачем этого дожидаться?
Это так, для понимания абсурдности предположений.


> > Вот открытая кафешка где можно пить, а в пяти метрах от неё - нельзя. Хуй чебуреков с вином у моря поешь - преступление века, блин.

> Зайди в кафе в пяти шагах и поешь, если без вина на жаре чебурек в горло не лезет. Или в свой номер.

Так в чём проблема-то? Почему в открытом, просматриваемом со всех сторон, в т.ч. горячо охраняемыми детьми, кафе можно, а рядом - преступление? Чьи интересы и права нарушаются?


> Я и не пью на улице, даже на безлюдной, даже стакан вина (откуда он у меня на улице взялся?).


В СССР вино, как и пиво продавалось в т.ч. на улице, в т.ч. автоматах. На разлив - можно было купить на улице ещё год назад. Сейчас всё это запрещено, жить сразу стало лучше!


>Если мне и захочется выпить, я вполне в состоянии дотерпеть до дома или до веранды ресторана.


А я не против винца испить, просто сидя на берегу. Заметь, я тебе не указываю, что ты должен или нет, пока (условно) ты стёкла не бьёшь - мне без разницы.


> > Что за потребность другим указывать, как им жить?

> А можно запрещать другим воровать? А убивать? Может все законы отменить, мы же в свободной стране живём, как можно указывать людям, как им жить?

Воровство и убийство прямо затрагивают чужие интересы. Я ещё раз спрошу - чем тебя задевает мой стакан вина?
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#37 | 09:51 16.01.2018 | Кому: Scolot77
> > Оштрафуют пару раз за распитие в публичном месте - и ты уже алкоголик на принудительном лечении.
> Нет такого, не ври.

Пока - нет, это ж ещё инициатива.
#38 | 10:03 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Чем тебя оскорбляет или мешает моё питьё? Я никому не мешаю, пьяный не валяюсь, не шумлю, не дебоширю.

Ну вот лично ты не шумишь и не дебоширишь - а другой кто будет и шуметь и дебоширить. И вот, ради того, чтобы этот другой, перебрав вина на берегу - не заколол тебя шампуром, потому что ты его не уважаешь - тебе нельзя пить вино на берегу. Даже если хочется.

Я вот, если разрешить короткоствол - буду обращяться с ним исключительно корректно - только в тир на пострелять, и не тыкать в незнакомых людей - даже если эти пидарасы болеют за не ту футбольную команду.
Но я же не считаю, что на том основании, что я такой хороший - короткоствол можно разрешить. Потому что кто-то напьётся и застрелит жену и тёщу. И вот, чтобы этот кто-то меня не запретил - мне нельзя носить пистолет на кармане, даже если очень хочется.

Законы - они, вообще принимаются не для тех людей, кто ведёт себя хорошо. А для тех, кто ведёт себя плохо.

>Что за потребность другим указывать, как им жить?


На этом весь УК строится. Какие-то пидарасы заставляют нас платить налоги и запрещают ебать детей.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#39 | 10:37 16.01.2018 | Кому: stormlord
> > Чем тебя оскорбляет или мешает моё питьё? Я никому не мешаю, пьяный не валяюсь, не шумлю, не дебоширю.
> Ну вот лично ты не шумишь и не дебоширишь - а другой кто будет и шуметь и дебоширить. И вот, ради того, чтобы этот другой, перебрав вина на берегу - не заколол тебя шампуром, потому что ты его не уважаешь - тебе нельзя пить вино на берегу. Даже если хочется.

Но рядом, на открытой площадке кафе, распивать спиртные напитки можно. Видимо, употребление в кафе - гарантия того, что пьяный тихо и вежливо отправится домой на такси, а не поедет на джипе давить отдыхающих, добивая увернувшихся шампурами. Правильно?


> Я вот, если разрешить короткоствол


Стакан вина или бутылка пива по общественной опасности равны короткостволу? Ок.


> >Что за потребность другим указывать, как им жить?

> На этом весь УК строится. Какие-то пидарасы заставляют нас платить налоги и запрещают ебать детей.

Давай для тебя отдельно повторю, раз ты в другом посте прочитать не смог. Одно дело, когда задеваются интересы других - вот как уплата налогов или ебля детей. Другое - кого задевает или ограничивает моё питьё? Поменяй стакан вина на стакан сока - что принципиально изменилось, кроме надписи на упаковке?
#40 | 10:46 16.01.2018 | Кому: votvot123
> Видимо, употребление в кафе - гарантия того, что пьяный тихо и вежливо отправится домой на такси, а не поедет на джипе давить отдыхающих, добивая увернувшихся шампурами. Правильно?

Как показывает практика - как правило, в кафе и происходят весёлые пострелушки, которые потом выкладывают на юпуп. Не знаю, наверное, людям нравится.

>Другое - кого задевает или ограничивает моё питьё?


А вдруг ты, выпив стакан - незамедлительно отправишься ебать детей и платить налоги? Ну вот кто знает? Не, лучше запретить. На всякий случай.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#41 | 11:06 16.01.2018 | Кому: stormlord
> >Другое - кого задевает или ограничивает моё питьё?
> А вдруг ты, выпив стакан - незамедлительно отправишься ебать детей и платить налоги? Ну вот кто знает? Не, лучше запретить. На всякий случай.

Стакан можно вычеркнуть - мощь предположения "а вдруг" не изменится. Надеюсь, это был сарказм.
#42 | 11:19 16.01.2018 | Кому: stormlord
> Ну вот лично ты не шумишь и не дебоширишь - а другой кто будет и шуметь и дебоширить. И вот, ради того, чтобы этот другой, перебрав вина на берегу - не заколол тебя шампуром, потому что ты его не уважаешь - тебе нельзя пить вино на берегу. Даже если хочется.
>

Интересный принцип. Давай проверим его на другом примере:
Ты на автомобиле аккуратно ездишь и никого не давишь, а другой гоняет и может кого-нибудь покалечить. Следовательно тебе нужно запретить управлять автомобилем.

> Но я же не считаю, что на том основании, что я такой хороший - короткоствол можно разрешить. Потому что кто-то напьётся и застрелит жену и тёщу.


Но если короткоствол не разрешен, то он просто успокоится, а не зарежет их кухонным ножом.
#43 | 11:26 16.01.2018 | Кому: frozen_crab
> Следовательно тебе нужно запретить управлять автомобилем.

> Но если короткоствол не разрешен, то он просто успокоится, а не зарежет их кухонным ножом.


Езду на автомобилях, не смотря на некоторых мудаков, следует разрешить.
Алкоголь, смотря на некоторых мудаков, следует запретить.
Короткоствол, предполагая наличие мудаков, разрешать не следует.
Ножи, не смотря на мудаков, запрещать не стоит.

Ты начинаешь понимать, как работает система.
#44 | 11:59 16.01.2018 | Кому: stormlord
> Езду на автомобилях, не смотря на некоторых мудаков, следует разрешить.
> Алкоголь, смотря на некоторых мудаков, следует запретить.
> Короткоствол, предполагая наличие мудаков, разрешать не следует.
> Ножи, не смотря на мудаков, запрещать не стоит.

Никакой последовательности.
Есть ли какой-то универсальный принцип, которым следует руководствоваться в запретах?
#45 | 12:03 16.01.2018 | Кому: frozen_crab
>
> Никакой последовательности.
> Есть ли какой-то универсальный принцип, которым следует руководствоваться в запретах?

Есть

[censored]
#46 | 12:12 16.01.2018 | Кому: stormlord
походу так и есть
#47 | 16:13 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Раз ты такой дохуя умный, почему сам не следишь за исполнением всех законов? Где твоя маска зайца, или там бэтмена? Из-за твоего разгильдяйства такой бардак кругом, пора тебя психиатрам проверить! Сидишь тут, хернёй страдаешь, нет бы проконтролировать соблюдение законов.
>

Так он же не в России живет.
#48 | 21:33 16.01.2018 | Кому: aszubkov
> Пьяные очень плохо оценивают своё поведение. Ему кажется, что он красиво поёт веселые песни и остроумно шутит, а окружающие видят горланящее хамло. С точки зрения алкаша, он не дебоширит и не шумит, культурно пьет и никому не мешает, а мимо ходят дети и смотрят на объедки на газетке, опухшую рожу и скотское поведение. К тому же, сейчас ты трезвый и культурный начинаешь пить на лавочке, а через полчаса ты уже бухой, но все ещё на той же лавочке. Зачем этого дожидаться?

Какой лютый пиздец у тебя в голове.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.