Сливной кандидат

> Ей-ей, придержи коней. Как-то слишком быстро гонишь.
> Во-первых, что значит, "по граблям"? Если ты намекаешь на Октябрьскую революцию, которую даже большевики называли поначалу "переворотом", то какой, интересно, обходной, но более правильный путь ты мог бы предложить (конкретно в тех условиях)? Думаю, что никакой, значит, и про грабли не надо тут.

Переворот произошел в ночь с 25-го на 26-ое ноября, насколько помню. А за день до этого Ленин писал в обращении к членам РСДРП, о том что "промедление смерти подобно". Корнилов отводил войска от Петрограда, к которому подходили немцы из Прибалтики. Сидеть дальше и жевать сопли с ВП было нельзя. Наличие грабель на пути к Зимнему уже не могло остановить.

> Современная буржуазия едва ли отдаст миром то народное добро, которое хапнула в 91, и каким именно "обходом" ты предлагаешь действовать?

При наличии реальной политической партии, представляющей волю основной части населения (пролетариат и мелкая буржуазия) - занимать большинство в Думе и выдвигать своего кандидата на выборы Президента РФ. Когда у этой партии будет реальная власть - тогда можно будет говорить о переделе собственности (пересмотре приватизации и т.п.)

> Безусловно, сейчас еще рано строить баррикады - как я уже писал тут, сейчас нужно вести агитацию и пропаганду, затем соорганизовываться и уже третьим этапом переходить непосредственно к вооруженной борьбе. Но и обманывать людей, говоря, что все будет тихо-мирно, довольно глупо.

Ты хорошо понимаешь последствия начала вооруженной борьбы хер пока знает кого с олигархами в ядерной державе? Вооруженные силы уже сочувствуют пролетариату?

> А нашим павшим героям, безусловно, будет слава и почет, как и в прошлый раз. Увы, считать, что обойдется без этого, не вижу оснований; для этого нужен какой-то совсем инфантильный взгляд на мир.

Да я же не коммунист вообще, от меня то чего ждешь? Сижу инфантилю дальше, читаю идиотов с предложениями внезапного вооруженного восстания. Ребелы, блять.

> При наличии реальной политической партии, представляющей волю основной части населения (пролетариат и мелкая буржуазия) - занимать большинство в Думе и выдвигать своего кандидата на выборы Президента РФ. Когда у этой партии будет реальная власть - тогда можно будет говорить о переделе собственности (пересмотре приватизации и т.п.)

Расскажи об этом Сальвадору Альенде.

> Посмотри как китайцы действуют. Мягко и нежно берут бизнесмена за горло и ласково ласково убеждают его не покупать яхту в США, а заказать ее строительство в Китае!!!

И кто же нежно заставит Сечина не покупать яхту в Италии, Грудинин что ли?

Если станет президентом - то почему бы и нет.

> Я не считаю, что Ленина надо как культ преподавать, есть Куба, где нет портретов Фиделя, но население в курсе, что есть социализм, как работает и как устроен.
> Идеология переросла в знания, чего не хватало в СССР.

Посмотрим, что там без Фиделя будет.

> госплан просто физически не вытянет тысячи видов производств.

Легко вытянет. Уже прямо сейчас. Для этого все уже производится.

Сальвадор Альенде пришел к власти парламентским путем. И попытался, опираясь на поддержку большинства населения провести мягкие социальные преобразования.
А что касается Пиночета, который якобы переиграл его на поле грубой силы - то это полная чушь. Альенде переиграл не Пиночет, а ЦРУ устроившее госпереворот, что сейчас ими и не скрывается.
Поэтому рассуждения о приходе к власти коммунистов парламентским путем и проведении социалистических преобразований - маниловщина.

>И попытался, опираясь на поддержку большинства населения
36 процентов далеко не большинство.

> Альенде переиграл не Пиночет, а ЦРУ устроившее госпереворот, что сейчас ими и не скрывается.
> Поэтому рассуждения о приходе к власти коммунистов парламентским путем и проведении социалистических преобразований - маниловщина.

...ЦРУ у нас сможет организовать военный переворот???

>Начнем с того, что на выборах главы государства 1970 года кандидат от левого блока «Народное единство» Сальвадор Альенде набрал 36,61%. Представитель правой Национальной партии Хорхе Алессандри Родригес - 35,27%, и наконец, третье место было у лидера Христианско-демократической партии Радомира Томича - 28,11%.

>Поскольку большинства голосов не получил ни один политик, то главу государства должен был избрать Национальный конгресс (парламент). Заручившись поддержкой христианских демократов , Альенде стал президентом страны.

>В любом случае, его победа была очень неуверенной, а противники сохраняли вес в кругах властвующей элиты, крупного бизнеса, и самое главное - в армии. Также нельзя забывать и о том, что значительная часть офицерского корпуса Чили готовилась инструкторами из США. Сам Пиночет, человек, который сверг Сальвадора Альенде, некоторое время работал военным атташе в Вашингтоне.

Про участие ЦРУ спорить не собираюсь. Они его и свергли.

> ...ЦРУ у нас сможет организовать военный переворот???

Они еще нас СВИФТ и Фейсбук выключат, тогда народ сам коммунистов выгонит!

> подпить - сразу затягивают "Господа офицеры".

Петь про Господ офицеров и устраивать гос переворот это немножечко разное!!!

> > Современная буржуазия едва ли отдаст миром то народное добро, которое хапнула в 91, и каким именно "обходом" ты предлагаешь действовать?
>
> При наличии реальной политической партии, представляющей волю основной части населения (пролетариат и мелкая буржуазия) - занимать большинство в Думе и выдвигать своего кандидата на выборы Президента РФ. Когда у этой партии будет реальная власть - тогда можно будет говорить о переделе собственности (пересмотре приватизации и т.п.)

Ну, то есть из четвертьвекового постсоветского периода ты никаких выводов не можешь сделать. Ну, тогда вопросов к тебе более не имею.

> Ты хорошо понимаешь последствия начала вооруженной борьбы хер пока знает кого с олигархами в ядерной державе? Вооруженные силы уже сочувствуют пролетариату?

А ты хорошо понимаешь последствия сидения на жопе и предоставления этим олигархам права решать наши с тобой судьбы? Они нас мигом погонят на Третью мировую войну, чтобы сохранить свою собственность и власть. Отобрать у них власть - необходимое условия НАШЕГО выживания. И многие военные, между прочим, это тоже понимают.


> Да я же не коммунист вообще, от меня то чего ждешь? Сижу инфантилю дальше, читаю идиотов с предложениями внезапного вооруженного восстания. Ребелы, блять.

Сиди, инфантиль, дело твое.

> При наличии реальной политической партии, представляющей волю основной части населения (пролетариат и мелкая буржуазия) - занимать большинство в Думе и выдвигать своего кандидата на выборы Президента РФ. Когда у этой партии будет реальная власть - тогда можно будет говорить о переделе собственности (пересмотре приватизации и т.п.)

В Венесуэле (да и вообще в Латинской Америке) пока не сильно помогло. Кроме того, у нашей буржуазии богатый опыт решения таких вопросов из 90-х годов, только больше ресурсов, чем тогда. Плюс охранные агентства, ЧВК, посильная помощь зарубежных коллег и партнёров. Трамп например сразу впишется, он же известный антикоммунист. Поможет деньгами и кадрами. Ну ты как будто про Гражданскую не помнишь.

> Именно поэтому они летают на самолетах с красными звездами, ходят под красным знаменем, и служат в дивизиях имени Дзержинского и гвардейской Таманской!!!

Завтра президент введет указом синие звезды - будут ходить под синими.
Что касается гвардейской Таманской - насколько я помню именно танки гвардейской Таманской херячили по Белому дому в 1993 году - наверное из пролетарского гнева.

> В Венесуэле (да и вообще в Латинской Америке) пока не сильно помогло. Кроме того, у нашей буржуазии богатый опыт решения таких вопросов из 90-х годов, только больше ресурсов, чем тогда. Плюс охранные агентства, ЧВК, посильная помощь зарубежных коллег и партнёров. Трамп например сразу впишется, он же известный антикоммунист. Поможет деньгами и кадрами. Ну ты как будто про Гражданскую не помнишь.

Поэтому необходимо сначала сформировать политическое движение, сделать его массовым, вовлечь в него основные слои армии и силовых структур (которым тоже терять уже особо и нечего). Потом уже можно "экстремизмом" заниматься - национализацию устраивать, билеты в один конец без багажа выдавать.

Гражданскую слабо помню, "в то героическое время я был крайне мал, я был дитя" ©

А сейчас я просто охреневаю с предложений внезапно захватить власть, расстрелять без суда всех олигархов и прочих не менее "революционных".

> Именно поэтому они летают на самолетах с красными звездами, ходят под красным знаменем, и служат в дивизиях имени Дзержинского и гвардейской Таманской, и называют друг друга "товарищ"!!!

И, наверное, поэтому в биографии Савченко встречаются «им. Кожедуба», «им. Гризодубовой».

> Плюс охранные агентства, ЧВК, посильная помощь зарубежных коллег и партнёров. Трамп например сразу впишется, он же известный антикоммунист.

А при вооруженном то восстании ЦРУ, Трамп и ЧВК будут сидеть на жопе ровно и не рыпаться???

> Поэтому необходимо сначала сформировать политическое движение, сделать его массовым, вовлечь в него основные слои армии и силовых структур (которым тоже терять уже особо и нечего). Потом уже можно "экстремизмом" заниматься - национализацию устраивать, билеты в один конец без багажа выдавать.

Политическое движение и партия однозначно нужны, тут даже вопросов нет. Но борьба в любом случае мирной вряд ли получится. Хоть парламентски, хоть нет. Как только буржуазия поймёт куда всё идёт, а она это поймёт очень быстро, против коммунистов развяжут террор. Сначала законодательный и информационный, а потом, когда не поможет и физический. А там и майдан подоспеет, братьям капиталистам обязательно помогут. Вот к такому надо быть готовым. Например, лидеров будут убивать без разговоров. Через жену, сердечный приступ или ещё как, а может и просто украинский снайпер ненавидящий москалей.

> Гражданскую слабо помню, "в то героическое время я был крайне мал, я был дитя" ©

Информации-то вагон и маленькая телега. Вон и разведопросы вплотную подошли.

> Завтра президент введет указом синие звезды - будут ходить под синими.
> Что касается гвардейской Таманской - насколько я помню именно танки гвардейской Таманской херячили по Белому дому в 1993 году - наверное из пролетарского гнева.

Во многом ты прав, камрад, но не во всем.
Вообще, это вопрос весьма деликатный, особенно сейчас.
Надеюсь, ты понимаешь, что никто чужим рассказывать то, что на самом деле думает, не будет, но если у тебя есть знакомые офицеры, поинтересуйся, что они думают о тех таманцах.

Вообще, есть довольно общие, хотя вполне логичные соображения: 1) далеко не все нынешние военные - сыновья олигархов, которым нужно защищать свое, кровное добро (по контрасту с ситуацией в 1917 году, когда большинство офицеров были дворянами). 2) военным нравится сила и мощь, железная поступь и знамена легионов. Когда за рюмкой заходит речь о том, в какие исторические моменты Россия была самой могучей и свирепой, способной не дать себя/нас в обиду, никаких разночтений не возникает.
Список можно продолжать (пардон, недосуг сейчас) - но мотать на ус уже можно.

> А при вооруженном то восстании ЦРУ, Трамп и ЧВК будут сидеть на жопе ровно и не рыпаться???

Хер, скажут мирное население страдает и плюс еще ОМП может попасть в руки каких-то неумеренных оппозиционеров. Начнутся попытки ввода неограниченного контингента миротворцев.

> Политическое движение и партия однозначно нужны, тут даже вопросов нет. Но борьба в любом случае мирной вряд ли получится. Хоть парламентски, хоть нет. Как только буржуазия поймёт куда всё идёт, а она это поймёт очень быстро, против коммунистов развяжут террор. Сначала законодательный и информационный, а потом, когда не поможет и физический. А там и майдан подоспеет, братьям капиталистам обязательно помогут. Вот к такому надо быть готовым.

Я сказал что конфликта не будет? Я не хочу его раздувать преждевременно. Согласен, что готовым к нему надо быть. Я не идиот-пацифист, и не жду что сопротивления не будет.

> Информации-то вагон и маленькая телега. Вон и разведопросы вплотную подошли.

Не успеваю за всем, плюс много противоречивого. Прочитать/прослушать одно, понять и сделать вывод - другое.

> Начнутся попытки ввода неограниченного контингента миротворцев.

В ряде районов вполне успешные. Кавказ и Калининград теряем точно. В казачьих районах начинается замятня и дележ земли. Под шумок получаем исламизм в Татарстане и Башкирии. Японцы начинают осваивать Курилы и Сахалин. Но зато на той территории, что осталась от России, победит социализм!!!

> Коммунисты и социалисты были и есть во многих парламентах Европы. И как то права трудящихся они защищали и защищают.

Вот именно что "как то", а точнее "кое как" ))

Ты например в курсе, что за последние 20 лет влияние профсоюзов в Европе конкретно обрушилось?

Внезапно оказалось, что без незримого присутствия СССР вся их борьба становиться не эффективной и они постепенно сдают одну позицию за другой?

> если он хотя бы сверхприбыль перераспределит внутрь страны - уже будет полезно.

А он про это говорил?

> Вот единственный мой негатив про Балаева - так это то что он постоянно на негативе.

Все пидарасы, а я один весь в белом.

> ЦРУ у нас сможет организовать военный переворот???

Вполне может. Не прямо сейчас, когда армию слегка прикормили, но потенциально вполне. Вспомни какие настроения царили в армии всего лет 15 назад. И гарантий, что еще через 15 лет армию опять не посадят на голодный паек нет ни каких.