Краткий разбор предвыборной программы Алексея Навального

docs.google.com — Пару дней назад, один товарищ меня попросил высказать свое мнение о предвыборной программе Навального. Я ее прочел и высказал свое мнение, разобрав основные пункты вкратце (потратив на этого около 2,5 часов). Саму личность Навального не рассматривал, всем, кто интересуется политикой, понятно, что это за фрукт. Представляю камрадам с вотта этот разбор. Сильно не заморачивался, просто глянул по диагонали и отписался по основным пунктам, может кому будет полезно.
Новости, Политика | Krondor 10:23 16.12.2017
30 комментариев | 53 за, 2 против |
#1 | 10:37 16.12.2017 | Кому: Всем
Прошу прощения, это не оценка труда камрада, но что там разбирать?
Все "предложения" Овального - популистские лозунги чистой воды. Формула одна: "я сделаю хорошо, но не скажу как".

Посмотрите его митинги.
- Хотите высокую зарплату?
- Да!
- Хотите квартиры в ипотеку дешёво?
- Да!!
- Хотите всем всего, и вам за это ничего не будет?
- Да!!!
- Тогда выбирайте меня, я всё сделаю.

Всё.
Ни тебе подробных планов-алгоритмов, ни тебе способов, ни тебе обоснований. Ни-че-го.

Не дай тнб, на митинге есть чиновник, как было в Смоленске.
Овалёша его просто перекричал, заглушил своими воплями о "земле, политой кровью", на которой такие чиновники "всё разворовали".
Хотя человек вышел рассказать, что на сайте госзакупок была необходимая техника, а не прихоть администрации города. Ему не дали этого. Заткнули истеричными визгами, цинично играющими на патриотизме.
#2 | 10:40 16.12.2017 | Кому: Всем
И ведь не лень же было)
#3 | 10:41 16.12.2017 | Кому: Борода
> И ведь не лень же было)

Попросил хороший человек, я сделал. В конце концов надо же просвещать молодое поколение, а если этого не делать, они будут за него голосовать.
#4 | 10:46 16.12.2017 | Кому: Всем
У Ельцина Навальный программу спёр.
#5 | 11:42 16.12.2017 | Кому: Пальтоконь
> У Ельцина Навальный программу спёр.

А заодно и внешность.
#6 | 11:45 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> Ни тебе подробных планов-алгоритмов, ни тебе способов, ни тебе обоснований. Ни-че-го

Я ни разу не видел чтобы в программе указывались способы решения проблем. Это список дел, а не способы решения проблем.
Ringo
шутил про красные линии »
#7 | 11:47 16.12.2017 | Кому: Всем
[censored]
#8 | 11:50 16.12.2017 | Кому: зверюга
> Я ни разу не видел чтобы в программе указывались способы решения проблем. Это список дел, а не способы решения проблем.

Почитай программу Ленина.
#9 | 12:03 16.12.2017 | Кому: Всем
Камрад, с Навальным, собственно, всё ясно. Давай обсудим твой текст, раз уж ты выложил его в открытый доступ, потратил время, хотя видно что не очень большое. :)

Во-первых, попытка копирования стиля Гоблина. Это его стиль, а не твой. Какую цель ты ставишь этим текстом? Если переубедить младое поколение, нахуя писать "специально для дебилов объясняю"? Это далеко не лучший способ переубедить человека, называя его дебилом, имхо.

Во-вторых. Про коррупцию. Ты говоришь, что она есть везде. Это нихуя не аргумент.
Да, она есть и была везде, в том числе в СССР, Китая и США. Но не везде она приобретала столь гротескные формы, как в современной России. С ней боролись и борются. В СССР и Китае расстреливали/ют. В США и Европе практически истребили на бытовом уровне, а на высоком переименовали и сделали одним из инструментов госполитики, фактически легализовали.
В любом случае, коррупция – это плохо.

Не лучше ли было написать, что Навальный на борца с коррупцией не сильно-то тянет? Тут и двойственность его программы, фактически отмена наказаний за экономические преступления, например. Коррупция – это чисто экономическое преступление, невозможно с одной стороны за них амнистировать, а с другой бороться с коррупцией. Можно сказать, что на благословенном Западе, на который пытается ориентироваться Навальный, наказания за экономические преступления таковы, что ещё не известно, может пуля в лоб в Китае даже гуманней будет. Можно упомянуть странную избирательность в антикоррупционной деятельности Навального, который мочит одних и совсем не трогает других. Можно упомянуть, что он сам фактически преступник, притом именно экономический, привести небольшой разбор этого дела... Ну и т.д. Но не говорить что коррупция есть везде и вообще это норм.

В-третьих. У тебя несколько раз проскальзывает тезис о том, что мол "а деньги откуда брать на это/то". Это тоже не совсем верный тезис. Я разделяю позицию Делягина, что денег у России вполне даже овердохуя, но правительство предпочитает не вкладывать их в экономику, во избежание "жуткой инфляции", а складывает их в кубышку где-то там за океаном, мол у "наших западных партнёров" или даже "друзей" они будут сохранней. И если раньше было так, мы вкладывались в ценные бумаги США, а наши компании кредитовались там же, на Западе, нашими же деньгами, то сейчас санкции и деньги идут только в одном направлении. Опять же, об этом нужно сказать, может быть даже кое-какими циферками сдобрить. Тогда это было бы убедительно.
В итоге население и производство затягивают пояса, ну зато с инфляцией всё ок, по крайней мере по статистике.

В-четвёртых. Про регионы. Тут Навальный по форме прав. В нашей огромной стране, при столь глубокой централизации, всё идёт в центр, а регионы, притом некоторые богатейшие, превращены в медвежьи углы. И именно это порождает сепаратизм, потому что основной лейтмотив: "Москвичи грабят нас, жируют на нашей нефти". Это неправильно. Опять же, это касается экономики, и не жулику и американскому наймиту такие реформы реализовывать.

А вообще, почитал программу Навального и в очередной раз убедился, что майданщики во всех странах – порождение правительств этих стран, они эксплуатируют реальные проблемы и реальное недовольство общества и именно поэтому успешны. Нормальной экономической политикой и реальной борьбой с коррупцией можно было бы бороться с ними намного эффективнее, чем ОМОНом. Ну а пока имеем то, что имеем.
Aleks3
надзор »
#10 | 12:06 16.12.2017 | Кому: Krondor
> Попросил хороший человек, я сделал. В конце концов надо же просвещать молодое поколение, а если этого не делать, они будут за него голосовать.

Заодно и предвыборную программу Путина освети!
#11 | 12:08 16.12.2017 | Кому: Krondor
> Почитай программу Ленина.

На выборы в президенты?
#12 | 12:51 16.12.2017 | Кому: зверюга
> ни разу не видел чтобы в программе указывались способы решения проблем

Почему?
Пишут примерно следующее: "сократим расходы на\увеличим добычу чего-то там\откроем гараж Захарченко и за счёт этих средств поднимем зарплату бюджетникам".
Может я отстал от жизни, конечно. И сейчас уже никто таким не заморачивается? По типу "и так схавают"?

И потом я говорил про выступления Ололёши на митингах. Там-то, наверное, программу можно было бы и развернуть. Но нет.
"Победим коррупцию и заживём!" - вот и весь смысл.
#13 | 12:55 16.12.2017 | Кому: Fosnet
Я себе представляю так:
1 купить чаю
2 купить носков
3 купить сахару

Это моя программа. Где я на это денег возьму, где и как покупать буду, это отдельная песня и расписывается отдельно.
#14 | 12:57 16.12.2017 | Кому: зверюга
> Это моя программа.

Программа президента - это перечень событий, которые ожидают страну. Это не список "to do list".
В частности, в ней должно быть написано, почему ты сможешь через несколько лет купить себе носки и сможешь ли вообще. КС

Мне так кажется.
#15 | 13:05 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> в ней должно быть написано, почему ты сможешь через несколько лет купить себе носки и сможешь ли вообще.

Если исходить из назания, то, да. Только кто это всё читать будет? Кому оно интересно?
А тут кратко и тезисно. Я ж говорю, всё осьально расписывается отдельно.
#16 | 13:29 16.12.2017 | Кому: зверюга
> Кому оно интересно?

интереснее читать не будущие, а прошлые программы ))
Aleks3
надзор »
#17 | 13:51 16.12.2017 | Кому: nbzz
> интереснее читать не будущие, а прошлые программы ))

Я вот хотел найти программу Путина на будущие выборы, но нашёл только за прошлые. Оччень занимательное чтиво.
#18 | 14:03 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> Не дай тнб, на митинге есть чиновник, как было в Смоленске.
> Овалёша его просто перекричал, заглушил своими воплями о "земле, политой кровью", на которой такие чиновники "всё разворовали".

да ты че? гражданин пришел с группой поддержки и попытался прорваться к сцене через ограждения и полицейское оцепление. и именно Навальный попросил полицию дать ему пройти к сцене
и выступить. и говорить ему Навальный дал.

про "землю, политой кровью" - это кстати не Навальный вопил. про это говорил гражданин, которому Навальный дал возможность выступить на своем митинге.

> Хотя человек вышел рассказать, что на сайте госзакупок была необходимая техника


ага. это тот самый чувак, ректор физкультурной академии, который за 4 ляма бюджетных денег 6-местный микроавтобус покупал:

Жидкокристаллический монитор 26 дюйма для пассажиров в салоне + DVD/CD/MP3 + пульт дистанционного управления
+ две пары беспроводных наушников.
Электропривод раскладного дивана.
Подсветка подстаканников.
Дополнительная светодиодная подсветка салона.
Потолок салона - «Звездное небо».

а без подсветки подстаканников, известное дело, физкультурникам никак.
#19 | 15:36 16.12.2017 | Кому: nbzz
> не Навальный вопил

Я хорошо слышал это именно от Овального. Именно в виде крика.
Возможно ректора просто перекричали. Там постоянно орали, что не хотят его слушать.


- Кто за то, чтобы дать слово представителю Владимира Владимировича Путина?
(это кто представитель?)
- Поскольку он представляет Путина, есть опасность, что он уйдёт с микрофоном.
(это шутка юмора от Овального)

И дальше всё в том же духе.
#20 | 15:54 16.12.2017 | Кому: nbzz
И вот ещё по поводу автобуса:
[censored]

Кстати, О. вытащил историю 2011 года.
Что удобно, то и надёргал.
#21 | 21:48 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> Я хорошо слышал это именно от Овального. Именно в виде крика.

Навальный процитировал слова, с которых начал свою речь ректор. в твоем же изложении (коммент #1) это звучит так, как будто это риторика самого Навального. а это не так.

> Возможно ректора просто перекричали. Там постоянно орали, что не хотят его слушать.


перед тем, как дать на своем митинге слово своему оппоненту Навальный провёл экспресс-голосование. митингующие поддержали дать слово.
митингующие, конечно же, реагировали эмоционально на слова выступающего. это митинг. это ответная реакция.
но говорить о том, что ему не давали выступить - это неправда. в момент, когда там слишком начали шуметь, Навальный призвал своих сторонников
не шуметь, и дать высказаться. всё, что говорил оратор было прекрасно слышно (я посмотрел запись на мобильный из дальних рядов).

> - Поскольку он представляет Путина, есть опасность, что он уйдёт с микрофоном.

> (это шутка юмора от Овального)

У Навального специфическое чувство юмора, но заметь, микрофон гражданину дали. и дали выступить на чужом митинге.
#22 | 22:08 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> Кстати, О. вытащил историю 2011 года.
> Что удобно, то и надёргал.

что значит вытащил и надергал? об этой истории вспомнили в связи с тем, что на сцену хотел попасть и раскритиковать (и попал, и раскритиковал) именно этот самый гражданин, который отвечал за ту самую закупку.

> И вот ещё по поводу автобуса:


прям даже интересно, что за чудо-лабораторию в итоге создали на базе микроавтобуса класса люкс, с "подсветкой порогов" и "салон кожа (бежевая комбинированная с коричневыми вставками или серая)"? (это из технической части заявки). расскажешь, почему для "лаборатории" потребовалась именно "бежевая комбинированная"? не терпится узнать. отдельно не терпится узнать про "электрический задний диван" (опять же из заявки на конкурс).
#23 | 23:57 16.12.2017 | Кому: Fosnet
> Хотя человек вышел рассказать, что на сайте госзакупок была необходимая техника, а не прихоть администрации города. Ему не дали этого. Заткнули истеричными визгами, цинично играющими на патриотизме.

а это ты врёшь. оппоненту Навального на митинге Навального предоставили слово. никаких истеричных визгов не было. это ты врешь с прицелом на тех, кто сам не видел видео в ютубах.
#24 | 06:05 17.12.2017 | Кому: nbzz
> У Навального специфическое чувство юмора

Это прямое оскорбление собеседника.
Выражаясь специфичным языком, он начал "опускать" своего оппонента ещё до выхода того на сцену.

> говорить о том, что ему не давали выступить - это неправда


Говорящего многократно перебивают и перекрикивают - это разве "дают выступить"? Про оскорбления из партера вообще молчу.

> когда там слишком начали шуметь, Навальный призвал своих сторонников не шуметь, и дать высказаться


Это манипуляция. Сам-то он прекрасно ректора затыкал, когда это было нужно.
Толпой он вообще управлял, на мой взгляд, как опытный дирижёр.
А вот Грец (ректор) в этом плане оказался на голову ниже. Поэтому закономерно проиграл.

> что за чудо-лабораторию в итоге создали на базе микроавтобуса класса люкс


Я знаю, что нарушений не было выявлено. Ни прокуратурой, ни ФАС.
ФАС тут:[censored]

> это ты врешь с прицелом на тех


У всех есть интернет, все могут посмотреть видео митинга, почитать материалы проверок, ЖЖ сторонников и противников и самостоятельно сделать выводы.
Лично у меня общее впечатление сложилось именно такое, как я сказал.

P.S.
Честно говоря, помыться захотелось после повторного просмотра.
#25 | 07:14 17.12.2017 | Кому: Fosnet
> Это прямое оскорбление собеседника.
> Выражаясь специфичным языком, он начал "опускать" своего оппонента ещё до выхода того на сцену.

по отношению к своему оппоненту, который пытался прорваться через ограждения к сцене он поступил корректно. он попросил полицию пропустить гражданина.
да, Навальный не удержался от колкостей, но он дал возможность выступить оппоненту на своём митинге, хотя и не был обязан это делать.

> Это манипуляция. Сам-то он прекрасно ректора затыкал, когда это было нужно.


когда Навальный попросил сбавить гул - митингующие гул сбавили. и да, ректора он не затыкал - под конец выступления оратора он начал задавал конкретные вопросы, на которые гражданин отморозился отвечать по существу. но не более того.

> Я знаю, что нарушений не было выявлено. Ни прокуратурой, ни ФАС.


это ты знаешь. но ответить, почему в технической заявке было "салон кожа (бежевая комбинированная с коричневыми вставками или серая)" или "электрический задний диван" и т.д. и какое отношение это имеет к "лаборатории" (та ещё затея на основе люксового авто. люкс - это от luxury, роскошь. да, та самая подсветка подстаканников и пр.) - ты не сможешь. для тебя это просто уловка не отвечать на неудобный вопрос. такая гаденькая уловка, после которой действительно лучше несколько раз помыться.
#26 | 09:59 17.12.2017 | Кому: nbzz
> для тебя это просто уловка не отвечать на неудобный вопрос. такая гаденькая уловка

У меня есть мнение - я его высказал. Заметь, никого персонально не оскорбляя, что ты сделал уже дважды.

> та ещё затея на основе люксового авто. люкс - это от luxury, роскошь


У многих автопроизводителей слово luxury не означает топовое, эксклюзивное или самое дорогое исполнение. Слово luxury присутствует в описании комплектаций таких скромных машин, как Nissan Note, например. И это не топовая версия данной машины. А как тебе нравится слово luxuri в самом низу списка "роскоши"? Пожалуйста - есть варианты luxury, premium и platinum.

Теперь по Chevrolet express G1500 limited.
Машина на 7 мест - водитель и 6 пассажиров. Заднее сиденье - диван на 2-х пассажиров, складывается при помощи электродвигателей. Телевизор, наушники и прочее - всё входит в эту комплектацию.
Два передних ряда пассажирских сидений - по одному с каждой стороны - могут быть сняты, а сам салон трансформирован. Это удобно и делает машину универсальной. Телевизор может быть монитором.

О подстаканниках.
Ты занимался госзакупками? Скажи, когда тебе нужен именно этот прибор, именно этого производителя, именно такой формы и именно такого цвета? Что ты напишешь в техзадании? Поэтому, если тебе нужна только вот такая машина, с такими размерами и возможностями (согласованная с Минспорта, кстати), то ты укажешь всё, до последнего грёбаного винтика, которого нет у конкурента этой марки, чтобы в последний день аукциона на него не прискакало какое-нибудь китайское чудо, которое тебе нахрен не упёрлось, и которое неизвестно кому обслуживать. Машину расписали так конкретно, чтобы ни у кого не осталось никаких сомнений в том, что у Академии будет именно Chevrolet express G1500 limited, а не что-то другое.

И ещё.
Общая стоимость оборудования, которое планировали поставить в машину поверх "роскоши" и подсветок, превышает стоимость автомобиля. Наверное такое оборудование не должно перемещаться на тележке или на поезде. Мне доводилось работать со сложными, дорогими приборами. Будучи установленные абы где, потому что о месте работы и условиях хранения не подумали, они быстро ушатывались, и бюджетные деньги улетали в трубу.
#27 | 17:54 17.12.2017 | Кому: Fosnet
> Теперь по Chevrolet express G1500 limited.

давай. вот как раз подробный обзор лимитки (полный фарш, limited edition, ага)
обзор достаточно длинный, но зато девушка приятная ведёт, глаз радует.

очень удобный и практичный автомобиль для физкультурников и лаборатории, говорит.

шутка. очень комфортный и роскошный автомобиль для богатых людей, привыкших ездить с водителем. вот так характеризует авто.
без лапши на ушах ))

приятного просмотра

[censored]
#28 | 19:57 17.12.2017 | Кому: nbzz
Учитывая, что история 2011 года, г-н Овальный мог бы поднять жопу и посмотреть, как сейчас используется машина. Он этого не сделал, хотя это самое логичное из того, что можно было бы сделать. Следовательно, ему этого не было нужно. Следовательно, это не могло ему помочь, может быть даже навредить. Следовательно, с машиной всё в порядке. Иначе бы О. уже на говно изошёл. Ведь с Ауди А8 для Дагестана это получилось.

Он манипулятор, поэтому знает, когда вылезать и на ком. Но "криминала" мало, а за тишину не платят.
Поэтому он до сих пор часто в своих бложиках и твитерах пишет о виртуальных победах над чиновниками, а не о реальных. И без конкретики.

Я не адвокат Греца, но если сначала О. кричит "пожар, пожар!", а потом по-тихому сливается, потому что нет огня, то наиболее вероятно, что О. надо было использовать ситуацию для привлечения внимания к своей персоне. И больше ничего.
#29 | 22:00 18.12.2017 | Кому: Fosnet
> Я не адвокат Греца, но если сначала О. кричит "пожар, пожар!", а потом по-тихому сливается, потому что нет огня, то наиболее вероятно, что О. надо было использовать ситуацию для привлечения внимания к своей персоне. И больше ничего.

да про ту историю все уже забыли давно. вот только у ректора очевидно до сих пор свербит, раз по случаю прорывался к Навальному на митинг (мог бы прийти и заранее в первых рядах к сцене встать, а не прорываться потом перпендикулярно через заграждения и полицейское оцепление - хорошо Навальный попросил пропустить гражданина, а полиция пошла навстречу.)
ну и за гражданином ректором завсегда остается право конкретно показать и конкретно объяснить, чем именно таким оборудован этот замечательный (без иронии, тачка очень классная, limited edition - ограниченный выпуск, полный фарш и комфорт) автомобиль. а то из конкурсных заявок на сайте гос.закупок (а всё, что cвыше 100 000 рублей должно быть там опубликовано) не очень понятно, чего же такого именно накупили в довесок, чтобы превратить limited edition в некую лабораторию на колесах?
#30 | 05:02 22.12.2017 | Кому: Aleks3
> Заодно и предвыборную программу Путина освети!

"Обещаю обещать"

В принципе, суть передана точно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.