Разумная инициатива

tass.ru — Ирина Яровая предложила запретить возврат производителю нереализованной продукции, по словам депутата, это будет способствовать восстановлению социальной справедливости, соответствовать международному праву и нормальной логике договорных отношений при купле-продаже.
Новости, Политика | вован сидорович 14:26 09.11.2017
92 комментария | 54 за, 0 против |
#1 | 14:27 09.11.2017 | Кому: Всем
и поднимут цены за риски :)
#2 | 14:31 09.11.2017 | Кому: eldar2116
> и поднимут цены за риски :)

и на бензин заодно!

а по теме - ритейлеры слишком много кушать, в смысле зажрались.
#3 | 14:33 09.11.2017 | Кому: Всем
не очень-то разумная
сразу же рванет ценник вверх на тот же хлеб

и тут же, те кто считал, что разумная взвоют во всю мощу аццкой сирены
#4 | 14:35 09.11.2017 | Кому: Всем
В продовольственном сегменте -- разумно, ибо нефиг просрочку возить туда-сюда. Утилизовать за счёт торгаша. (Аптеки туда же).

В бытовой технике -- идиотизм полный. Ибо нехер закупке ездить на горбу юных продаванов. Изучайте спрос, господа мракетолухи, он не резиновый!!

В сегменте тряпки-обувь -- 50/50. Другие готовые изделия -- примерно так же.

> поднимут цены за риски


... и на бензин!!!

2 вован сидорович: Да ББС!!! Отпередил...
#5 | 14:37 09.11.2017 | Кому: Antic
> В бытовой технике -- идиотизм полный. Ибо нехер закупке ездить на горбу юных продаванов. Изучайте спрос, господа мракетолухи, он не резиновый!!

а это чисто про продуктовку, про то что не портится речи не идет
#6 | 14:38 09.11.2017 | Кому: den_fmj
> сразу же рванет ценник вверх на тот же хлеб

покупаю хлеб/батон в лучшем случае раз в неделю, сколько он стоит на ценник даже не знаю - на ценник не смотрю. почему я должен взвыть?
а ритейл будет осознанно подходить к формированию заявки на поставку продукции, а не получать беспроцентные ссуды у поставщиков/производителей, переваливая на него заодно и свои риски.
Hamsterling
интеллектуал »
#7 | 14:40 09.11.2017 | Кому: Всем
> запретить возврат производителю нереализованной продукции

То есть сейчас это разрешено? А зачем производителю нужен реализатор? Если ему самому надо просчитывать, сколько может быть куплено конечным потребителем, не проще ли и продавать самому конечному потребителю, зачем нужны прокладки в виде продаванов?
#8 | 14:41 09.11.2017 | Кому: den_fmj
Будет баланс между ценником и продажей откровенной просрочки. Покупателю лучше точно не станет, да и производителю сети закупочную снизят под угрозой прекращения договоров.
#9 | 14:41 09.11.2017 | Кому: Всем
Идиотская инициатива.
#10 | 14:43 09.11.2017 | Кому: вован сидорович
> > сразу же рванет ценник вверх на тот же хлеб
>
> покупаю хлеб/батон в лучшем случае раз в неделю, сколько он стоит на ценник даже не знаю - на ценник не смотрю. почему я должен взвыть?

я раз в месяц
но ты разве не слышал какой вой стоит постоянно про стоимость хлеба? а он стоит

> а ритейл будет осознанно будет подходить к формированию заявки на поставку продукции, а не получать беспроцентные ссуды у поставщиков/производителей, переваливая на него заодно и свои риски.


нет, это работает не так. рассмотрим на примере хлеба.

ты же хочешь покупать хлеб свежий, а не вчерашний и прочее?
вот по этому когда из хлебокомбината рано утром приезжает машина и привозит хлеб, она из розницы забирает вчерашний не проданный.
он не испортился, он еще как пригоден в пищу, но он уже не настолько свежий, как хочется покупателю.
этот забранный хлеб централизованно пускают на вторичку. всякие сухарики, хуярики, панировка и прочее, прочее.

и вот ты запрещаешь по дури этот оборот и получается что?
маржинальность на хлебе у розницы не такая что бы уж огромная (при текущей ситуации), а брать будут минимум, что бы к вечеру вообще не оставалось ничего.
или же будут вынуждены организовывать схемы, что бы со всей розницы не проданную продукцию забирали (перепродажа) сторонние (или якобы сторонние) организации.

на выходе только лишний гемор.
#11 | 14:44 09.11.2017 | Кому: Axe
> Будет баланс между ценником и продажей откровенной просрочки. Покупателю лучше точно не станет, да и производителю сети закупочную снизят под угрозой прекращения договоров.

организация дифсыта на ровном месте и удорожание. так я вижу.
#12 | 14:45 09.11.2017 | Кому: вован сидорович
> ритейлеры слишком много кушать, в смысле зажрались

Не в обиду и не срача ради -- ты в ритейле покрутился хотя бы с пару лет? Не "управляющим объекта", а внизу, в торговом зале? Если нет, значит нет.

Дело в том, что "зажратость" (некоторая минимальная) хоть и присутствует, да только см. выше про "риски". Про ритейл всё знают только те, кто побывал внутри. А снаружи -- «да, мы зажрались, и хуле? за хлебушком всё равно к нам придёте!» (см. выше #3 Дена -- всё правильно сказал, хоть и торгаш :) )
#13 | 14:46 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
Никто не мешает попробовать самому. Не думаю, что торговые сети кого-то за чувствительные места к себе тащат.
#14 | 14:47 09.11.2017 | Кому: Всем
Просто магазин будет брать по минимуму, чтоб распродать точно. Вечером хрен чего из свежего и скоропортящегося купишь. Проходили уже эту справедливость.
#15 | 14:49 09.11.2017 | Кому: jan11
> Просто магазин будет брать по минимуму, чтоб распродать точно. Вечером хрен чего из свежего и скоропортящегося купишь. Проходили уже эту справедливость.

ты тоже обратил внимание как с козырей заходит про социальную справедливость?
я вот лично аццки поржал
#16 | 14:52 09.11.2017 | Кому: Вован_1977
> Не думаю, что торговые сети кого-то за чувствительные места к себе тащат.

они выкручивать пытаются. но иногда чувствительное место внезапно оказывается конским хером в руке толщиной с ногу, тогда не особо получается.
#17 | 14:55 09.11.2017 | Кому: den_fmj
> это чисто про продуктовку, про то что не портится речи не идет

Истинный воттовец по цынкам не ходит!!! (Сорри, реально, не читал, об что речь, пишу на бегу с тлеющего валенка).

Жрачку на возврат -- только при браке/нарушении упаковки. Просрочку утилизовать торгаш должен самостоятельно. Как раз для обучения финансовой дисциплине как отдела закупки, так и обдела ценообразования. Ибо нехер тут вам нам там!!!

ЗЫЖ Ден, припомни, что я в ритейле (хоть и не продаваном), но таки покрутился более 5 лет. Механикой оного ритейла насквозь проникся.
#18 | 15:00 09.11.2017 | Кому: Всем
> запретить возврат производителю нереализованной продукции

поголовно начнут переклеивать ярлыки с датами и впаривать залежалый товар
#19 | 15:01 09.11.2017 | Кому: вован сидорович
> не получать беспроцентные ссуды у поставщиков/производителей, переваливая на него заодно и свои риски

Идеализируешь.

За "вход" в ритейл поставщики возят деньги чемоданами. Что там перевозится теми же чемоданами между поставщиком и производителем -- имею только смутные слухи.

См. чуть выше -- я ритейл знаю изнутри, т.е., знаю, как построена "система".

Сейчас смотрю на тот же "конвейер" чуть со стороны -- работаю на оптовой продовольственной базе. Количество фур с тем же пальмовым маслом я давно прекратил считать. И ничего так, что по документам этот груз числится "маргарином"?
#20 | 15:08 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
> не проще ли и продавать самому конечному потребителю, зачем нужны прокладки в виде продаванов?

Не проще.

Производство -- условный яйцекурзавод в условной Мухосранской губернии. Цель -- продаваться по всей России, от Ледовитого до Чёрного, от Атлантического до Тихого.

Прокладка-поставщик имеет дистрибьюторскую (распространительную) сеть продаванов по всей этой территории. Сам производитель выживает на грани банкротства, ему не по карману содержать такую сеть. Зато овер-крупным оптом сбагрить поставщику ж/д-реф состав куриных яиц -- встаёт в копейки. А дальше пусть поставщик крутится.
#21 | 15:10 09.11.2017 | Кому: Вован_1977
> Не думаю, что торговые сети кого-то за чувствительные места к себе тащат

«Собственная марка» -- слышал про такое? Тащат.
Hamsterling
интеллектуал »
#22 | 15:10 09.11.2017 | Кому: Antic
> А дальше пусть поставщик крутится.

А что будет делать этот условный яйцекурзавод когда поставщик вернёт ему часть товара со словами "вот это я продать не смог"? Он же не просто вернёт, он же ещё и деньги взад потребует, так ведь?
#23 | 15:11 09.11.2017 | Кому: Ake110
> поголовно начнут переклеивать ярлыки с датами и впаривать залежалый товар

После первого же случая массового пищевого отравления -- пиздец всей сети.
#24 | 15:14 09.11.2017 | Кому: Antic
> Жрачку на возврат -- только при браке/нарушении упаковки. Просрочку утилизовать торгаш должен самостоятельно. Как раз для обучения финансовой дисциплине как отдела закупки, так и обдела ценообразования. Ибо нехер тут вам нам там!!!

у всех по-разному походу

> Ден, припомни, что я в ритейле (хоть и не продаваном), но таки покрутился более 5 лет. Механикой оного ритейла насквозь проникся.


это ты аккуратнее что ли!!!
#25 | 15:15 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
> А что будет делать этот условный яйцекурзавод когда поставщик вернёт ему часть товара

1. Не вернёт. Риск поставщика -- на поставщике. Нахуя производителю риски торгаша?

> со словами "вот это я продать не смог"?


2. А нахуя тогда столько заказывал? Свои риски оценить не смог?

> Он же не просто вернёт, он же ещё и деньги взад потребует, так ведь?


3. По жрачке -- не всегда. За просрочку денег не поднять.
Hamsterling
интеллектуал »
#26 | 15:20 09.11.2017 | Кому: Antic
> 1. Не вернёт. Риск поставщика -- на поставщике. Нахуя производителю риски торгаша?

Из сабжа: "Яровая предложила запретить возврат производителю нереализованной продукции".

Если предлагают запретить, то сейчас, получается, есть такая возможность? У меня, собсно, поэтому и возник вопрос. Т.к. первой мыслью было именно "Нахуя производителю риски торгаша?".
#27 | 15:28 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
> А что будет делать этот условный яйцекурзавод когда поставщик вернёт ему часть товара со словами "вот это я продать не смог"? Он же не просто вернёт, он же ещё и деньги взад потребует, так ведь?

Какие деньги назад, о чем ты? Ты поди думаешь, что сети товар по предоплате берут?
#28 | 15:30 09.11.2017 | Кому: Antic
> > Не думаю, что торговые сети кого-то за чувствительные места к себе тащат
>
> «Собственная марка» -- слышал про такое? Тащат.

Собственная марка - это когда торговая сеть заказывает какой-нибудь конторе чудовищное дерьмище, но чтоб стоило дешевле, чем аналогичное у поставщиков. Особе преуспел в этом Ашан - есть его "собственную марку" можно лишь поголодав суток пять.
#29 | 15:30 09.11.2017 | Кому: Antic
> > поголовно начнут переклеивать ярлыки с датами и впаривать залежалый товар
>
> После первого же случая массового пищевого отравления -- пиздец всей сети.

Вот уж от кого не ожидал такой наивности.
#30 | 15:35 09.11.2017 | Кому: den_fmj
> у всех по-разному походу

Закупка ошиблась (в плюс) в количестве ноликов. У деффачки-блаандиночки наманикюренный коготок соскользнул по клавиатуре. Эти мегатонны жратвы сбагривать тупо некому. Возврат? Вроде, да, но, ты прав, у кого как сейчас поставлено -- и возврат, и ре-логистика (внешняя) присутствуют.

ЕсличО, речь про жральники только, другие сегменты пока :) не разглядываем.

Правильное решение: отказать в возврате. Пусть отдувается ценообразование, вплоть до хронического тотального демпинга (спрос, конечно, не резиновый, но эластичный :) ). Контора влетела на бабосы? Влетела. Кто виноват? Есть должность и фамилия -- той самой деффачки-блаандиночки. Вот пусть из своей зряплаты и оплачивает не только свой маникюр, но и его последствия.

ЗЫ: Наш зверский военрук замечательно боролся с маникюром у деффачек: норматив на снаряжение магазина АК-47 (30 патронов 7.62х39) -- 30 секунд. Не уложилась -- "банан" в журнал. Как набивается магаз к АК -- ты в курсе... Весь маникюр сходил толстыми пластами на первых же щелчках :)
#31 | 15:36 09.11.2017 | Кому: Antic
> > А что будет делать этот условный яйцекурзавод когда поставщик вернёт ему часть товара
>
> 1. Не вернёт. Риск поставщика -- на поставщике. Нахуя производителю риски торгаша?

Вернет запросто. Производитель проглотит. И риски на себя возьмет.

Ибо так в договоре написано. Если производитель попробует взбрыкнуть - нахуй с пляжа.

Я малость работал на людей, которые производили товар и реализовывали его через крупные сети.

Отсрочка месяца в два, ценник ниже, чем остальным продаешь, просрочку забираешь.

Ну и участвуешь в рекламных акциях сети - типа седня у нас скидка 20% на все яйца.

Взамен получаешь нехилый объем продаж.

Кто-то из поставщиков вывозит, кто-то нет.


>

> > со словами "вот это я продать не смог"?
>
> 2. А нахуя тогда столько заказывал? Свои риски оценить не смог?
>

Ты договор между ритейлом и поставщиком видел?

Товар привози, продали - рассчитаемся. Нет - нахуй забирай обратно.

> > Он же не просто вернёт, он же ещё и деньги взад потребует, так ведь?

>
> 3. По жрачке -- не всегда. За просрочку денег не поднять.

Просрочку просто нахер забирай обратно. За нее ритейл и не платил.

Он за всю партию месяца через два после поставки заплатит.
#32 | 15:42 09.11.2017 | Кому: Antic
> Наш зверский военрук замечательно боролся с маникюром у деффачек: норматив на снаряжение магазина АК-47 (30 патронов 7.62х39) -- 30 секунд. Не уложилась -- "банан" в журнал. Как набивается магаз к АК -- ты в курсе... Весь маникюр сходил толстыми пластами на первых же щелчках :)

у меня маникюра конечно не было, но 30 сек было чуть более чем дохуя
#33 | 15:43 09.11.2017 | Кому: Antic
> Закупка ошиблась (в плюс) в количестве ноликов. У деффачки-блаандиночки наманикюренный коготок соскользнул по клавиатуре. Эти мегатонны жратвы сбагривать тупо некому. Возврат? Вроде, да, но, ты прав, у кого как сейчас поставлено -- и возврат, и ре-логистика (внешняя) присутствуют.

Ты как себе это представляешь? Т.е. несколько лет закупали икру рыбы-свиньи по 10 тонн в месяц, а тут раз - и сто тонн заявка. Финдиректор позовет безопасника и сразу начальника закупок подтянет - там у тебя мож из закупов охуел кто?

Это даже не в плане заботы о поставщиках - небывалый рост заказов одной товарной позиции, как правило, сигнализирует о том, что кто-то из закупов у поставщиков на лапу берет.

Нельзя просто так взять - и заказть сто тонн икры рыбы-свиньи. Потому как ее потом оплачивать придется.
>
> ЕсличО, речь про жральники только, другие сегменты пока :) не разглядываем.
>
> Правильное решение: отказать в возврате. Пусть отдувается ценообразование, вплоть до хронического тотального демпинга (спрос, конечно, не резиновый, но эластичный :) ).

Кто отдувается? Ритейл? Так он не платил нихера. Все согласно договору.

>Контора влетела на бабосы? Влетела. Кто виноват? Есть должность и фамилия -- той самой деффачки-блаандиночки. Вот пусть из своей зряплаты и оплачивает не только свой маникюр, но и его последствия.


Ебааать. Как в вашем Валиноре торговые сети называются?
#34 | 15:46 09.11.2017 | Кому: OctopusVulgaris
>> После первого же случая массового пищевого отравления -- пиздец всей сети

> Вот уж от кого не ожидал такой наивности


Я -- бывший сотрудник Каруселей, X5 Retail Group, N.V.

То, что по ТВ крутили и сейчас крутят против Пятёрочек -- это вбросы конкурентов. Массовых отравлений не было и нет. Ты уж меня извини, но я знаю реальное состояние дел конкретно в X5. Сам продолжаю закупаться в ближайшей к дому Пятёрочке.

Идеал, разумеется, недостижим.
#35 | 15:46 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
> Если предлагают запретить, то сейчас, получается, есть такая возможность? У меня, собсно, поэтому и возник вопрос. Т.к. первой мыслью было именно "Нахуя производителю риски торгаша?".
>

Ради интереса погуглил, вот что получается:

[censored]

> Таким образом, [возврат поставщику нереализованного товара], к которому у покупателя нет претензий по качеству, [может быть осуществлен, с согласия поставщика на основании отдельного договора].


Ну а дальше, как я понимаю, что ситуация в стиле "а кто не будет брать - отключим газ", и поставщики вынуждены принимать всё непроданное обратно.
#36 | 15:52 09.11.2017 | Кому: Antic
> Я -- бывший сотрудник Каруселей, X5 Retail Group, N.V.

Ты к закупкам какое-нибудь отношение имел?

>

> То, что по ТВ крутили и сейчас крутят против Пятёрочек -- это вбросы конкурентов. Массовых отравлений не было и нет. Ты уж меня извини, но я знаю реальное состояние дел конкретно в X5. Сам продолжаю закупаться в ближайшей к дому Пятёрочке.
>

Мне ТВ пофигу. Я не думаю, что Пятерочка чем-то отличается от других торговых сетей.

> Идеал, разумеется, недостижим.


При чем тут идеал? Везде одно и то же. Или ты мне щас докажешь, что Пяторчка товар у поставщиков берет исключительно по предоплате, никаких возвратов договоры поставки не предусматривают и манагерам Пятерочки "за вход" никто не заносит?
#37 | 15:54 09.11.2017 | Кому: kleho
> Ну а дальше, как я понимаю, что ситуация в стиле "а кто не будет брать - отключим газ", и поставщики вынуждены принимать всё непроданное обратно.

А у них так в договоре написано. Не согласен такой договор подписывать - иди, гуляй. Вас таких много.
#38 | 16:15 09.11.2017 | Кому: Всем
Угомонит уже кто-нить эту страшнорылую? Ещё от её прошлого идиотского высера до конца не отмахались - она опять что-то улучшать лезет.
#39 | 16:20 09.11.2017 | Кому: Всем
И так магазы берут объем по нормам реализации, бо оптимизация складских запасов.
По факту поставщики упрашивают: "ну, возьмите побольше, пожалуйста, все, что не продадите. - заберем..."
Если запретят, то придумают как юридически назвать. Я бы за ритейл не беспокоился.
Будут работать так, как удобно, а не так как яровой моча в голову стукнула.
Инициатива на самом деле ипанутая, так как это сугубые отношения поставщика-покупателя.
Ну а красного словца "справедливость" соблазн не избежать, да.
Единственно не понятно, кого она тут лоббирует.
#40 | 17:57 09.11.2017 | Кому: Antic
> После первого же случая массового пищевого отравления -- пиздец всей сети.

Ну между лежалым, просроченным и тем, которым можно отравиться - таки есть разница. Особенно если это сырые продукты, которые потом в термообработку пойдут. Кстати та же "Копеечка" регулярно торговала не то что просроченным, а вообще гнилым товаром и ничего, жила себе спокойно.
#41 | 18:25 09.11.2017 | Кому: den_fmj
> но ты разве не слышал какой вой стоит постоянно про стоимость хлеба?

Чем ниже доходы, тем выше потребление хлеба. Для таких людей это существенно.
#42 | 18:29 09.11.2017 | Кому: Antic
> Количество фур с тем же пальмовым маслом я давно прекратил считать. И ничего так, что по документам этот груз числится "маргарином"?

А как ты отличаешь пальмовое масло от маргарина?
#43 | 18:38 09.11.2017 | Кому: OctopusVulgaris
> А у них так в договоре написано. Не согласен такой договор подписывать - иди, гуляй. Вас таких много.

И какой по твоему выход? Ну, чтоб производители больше бабла получали, а продаваны не охуевали?
#44 | 18:40 09.11.2017 | Кому: бывший
> это сугубые отношения поставщика-покупателя.

Лабазы большую часть цены себе прикарманивают, а производители лапу сосут. Хотя должно быть с точностью до наоборот.
#45 | 18:48 09.11.2017 | Кому: Всем
Если мука не подорожает, а хлеб подорожает (такое же возможно?), куплю хлебопечку наконец, и будем сами печь хлеб. Родители уже несколько лет назад так сделали и довольны. Там даже дело не в экономии - а свой свежий хлеб ести приятнее.
#46 | 19:57 09.11.2017 | Кому: Всем
Забороть монополию методом припарок сверху шансов нет. Правильнее будет ликвидировать монополию.
Поэтому надежнее будет разогнать нахер ритейл, оставив им всем не более 10-15% рынка в крупных городах.
В небольших города, где кроме магнита и и пятерочки никого более нет, можно допустить до 100%.
#47 | 20:20 09.11.2017 | Кому: зверюга
> Лабазы большую часть цены себе прикарманивают, а производители лапу сосут. Хотя должно быть с точностью до наоборот.

они там все молодцы. и себе в убыток не работают.
#48 | 21:25 09.11.2017 | Кому: Hamsterling
товар ингода берётся под реализацию, т.е. деньги с продаж производитель получает по факту сбыта своей продукции.поэтому нереализованный товар просто будет возвращен с учетом логистики, еслм она ни во что не включена заранее на всю партию
buba
надзор »
#49 | 00:48 10.11.2017 | Кому: Antic
> > поголовно начнут переклеивать ярлыки с датами и впаривать залежалый товар
>
> После первого же случая массового пищевого отравления -- пиздец всей сети.
>

У нас в сети "Абсолют" этим делом баловались. Пиздец сети пришёл только после госпереворота. Сеть продолжает работать на территории ЛНР.
#50 | 01:15 10.11.2017 | Кому: Всем
Если этот закон введут, то приведёт это к серьёзному уменьшению ассортимента скоропорта в отдельно взятом магазине. Вот я, например, товаровед. Делаю заказы. Памятуя о новом законе, смотрю историю продаж по своей группе товаров, и заказываю только то, что гарантированно продастся в определённый срок. Есть такое понятие, "товар для ассортимента", например, хлеб по сто рублей, или большие пачки бекона по четыреста. Магазин не продмаг где-нибудь на Кольском полуострове, а вполне себе в полуцентре Москвы. В конце-концов, бог с ними, хлебом по сто, и мегапачками бекона, но и молочка разных производителей продаётся по-разному. От каких-то придётся избавиться. Мутная инициатива, крайне мутная.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.