Собссно интервью:
1. Дедушка отдыхал у себя дома, когда вбежала дочка и сказала "Пап, по-моему там стрельба". Вышел на кухню - действительно похоже. Дочка села в машину проехаться, а он побежал к оружейному сейфу.
2. Дочка моментально вернулась, сказала - "Пап, там псих расстреливает церковь". Дед схватил автомат (AR15 c коллиматором), магазин, горсть патронов, и босой побежал к церкви (там рядом), на ходу набивая магазин. Дочке сказал снаряжать второй магазин, чтоб под ногами не путалась
3. Увидел пикап психа, остановленный посреди улицы с открытой дверью. Зарядил винтовку и встал за другой, припаркованный пикап
4. Из-за пикапа вышел псих, в спецназовском шлеме с забралом и бронежилете, с пистолетом в руке. Стрелять стали одновременно, расстояние - метров 20. Дед заметил что у психа сбоку бронежилет не закрывает, только липучка, и целился туда
5. После обмена выстрелами, псих забился в машину и выстрелил два раза оттуда. Дед в ответ стрелял туда где у психа должна быть голова, выбил боковое окно и (когда тот начал уезжать) выбил также заднее
6. Дед видимо куда-то попал (вскрытие покажет, вроде в шею как минимум), псих попал только во второй пикап, за которым стоял дед, и в дом за ним.
7. Дед подбежал к остановившемуся неподалеку автомобилю, и сказал водиле(который все видел) - "Этот псих только что расстрелял церковь, надо его остановить, давай за ним". Незнакомый водила (зовут Джонни) сказал - садись.
8. Стали нагонять психа, по дороге связались с копами и сказали куда он едет. Дед проверил автомат - в магазине оставался один патрон, и один в стволе (он схватил горсть патронов изначально, т.е. штук 10, а времени заряжаться и надевать обувь не было).
9. Машина психа стала вилять и упала в кювет. Дед вылез, положил винтовку на капот и стал орать что-то в духе сдавайся гад, а Джонни сказал пригнуться ниже лобовухи и быть на связи с копами.
10. Минут через 5-7 услышал матюгальник копа - "Выходите с поднятыми руками", два раза. На всякий случай положил автомат и вышел, но коп посмотрел на него странно и сказал - "Да не ты!", дед понял что коп пока один, так что вернулся и снова взял машину психа на прицел
11. Вскоре приехало еще 5 копов, дедушку прикрыли полицейской машиной чтобы он безопасно вышел
12. Псих к тому моменту, видимо, уже истек кровью. В машине были еще стволы и оружие, дедушка говорил что хрен его знает, он ехал в направлении еще одной баптисткой церкви
> По телевизору почему то не рассказывали, что некий дед с автоматической винтовкой замочил негодяя.
Уж на что я телевизор по выходным не смотрю, а в эти выходные наткнулся на репортаж про эти события, вроде на Первом. Там сказали, что нападавший был застрелен местным жителем.
> Уж на что я телевизор по выходным не смотрю, а в эти выходные наткнулся на репортаж про эти события, вроде на Первом. Там сказали, что нападавший был застрелен местным жителем.
А, ну может я на сий сюжет не попал. Видел только завывания пацифистов, мол как плохо что оружие разрешено и бла-бла-бла. Аргументы про то что стрелок-негодяй был подготовлен заранее, и стволы у него были бы независимо от разрешения, всем пофиг. Как и то что остановил негодяя простой житель с автоматической винтовкой, чего в нашей стране не могло бы быть в принципе, а если бы и случилось, дедушку бы закрыли, вместо благодарности.
По телевизору рассказывали, что некий гражданин открыл ответный огонь и ранил супостата. Некоторое время спустя супостат самоубился в автомобиле. Вот так говорили по моему телевизору.
В комментах там короткостволисты наяривают, аж дым коромыслом, на тему: "дед всех спас патамушта у него было ружье, а не было бы ружья псих еще пару церквей расстрелял". А то, что псих был вооружен как небольшая армия никому не интересно.
> Аргументы про то что стрелок-негодяй был подготовлен заранее, и стволы у него были бы независимо от разрешения, всем пофиг.
А они, кстати, и были независимо от разрешения. Деталей не помню, но в том же репортаже говорили, что он не имел права на владение оружием и ФБР будет разбираться, как оно к нему попало.
> По телевизору рассказывали, что некий гражданин открыл ответный огонь и ранил супостата. Некоторое время спустя супостат самоубился в автомобиле. Вот так говорили по моему телевизору.
вот я тоже самое слыхал. Про Деда ни слова не было.
> Есть мнение, что дедушка присядет и видимо очень надолго.
Даже близко не присядет, нацгероем станет. Право у них прецедентное, вот он еще один прецедент и создал.
А оружейное лобби ему еще и бронзовый бюст поставит.
> В комментах там короткостволисты наяривают, аж дым коромыслом, на тему: "дед всех спас патамушта у него было ружье, а не было бы ружья псих еще пару церквей расстрелял". А то, что псих был вооружен как небольшая армия никому не интересно.
Дак псих готовился, и был бы вооружен независимо от того есть у него разрешение или нет, а вот у граждан шансов значительно меньше, когда им оружие запрещено.
Короче Техас в очередной раз отлично показал, что владение личным огнестрелом скорее плюс чем минус.
> Есть мнение, что дедушка присядет и видимо очень надолго. Т.к. у граждан нет права отстреливать бандитов - это прерогатива государственных карательных органов.
> Было бы интересно услышать комментарий Михаила Лапидуса по этому инциденту.
Если бы мнение было верным, дед сидел бы в местном КПЗ, а не раздавал интервью. Мудак ходит по улице и шмаляет во все. Порядочный техасец - просто обязан такого завалить!!!
Кстати да, со стороны деда это не была самооборона, псих непосредственно деду не угрожал. Тут реально интересно, чем это закончится для деда, но то что дед предотвратил продолжение бойни это факт, хз сколько еще человек погибло бы, пока копы ловили психа.
> Собственно, вопрос интересный - это же не самооборона, как эти действия на американщине трактоваться будут? У нас, наверное, срока не избежать.
Избежать. Погуглите у Зерга, была история со стрельбой, когда за семью впрягся друг, там преизрядно цыган, борцунов и прочей шелупони было и стрельба и ранетые и убитые, в том числе, так оправдали.
"Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц" - УК РФ Статья 37. Необходимая оборона, пункт 1. Учите законы.
> Собственно, вопрос интересный - это же не самооборона, как эти действия на американщине трактоваться будут? У нас, наверное, срока не избежать.
По нынешнему законодательству сядешь гарантировано. Псих деду лично не угрожал на его территории? Не угрожал. Дед психа не предупридил, а сразу начал стрелять с умыслом убить. В России это Турма, так как у психа тоже есть права, и неважно сколько народу он завалил и сколько собирается, убить его нельзя.
> А Вегас, тоже в очередной раз, отлично показал, что владение личным огнестрелом скорее минус чем плюс.
Про Вегас вообще история тёмная пока что, за сим не пример. Там И про терр акт говорят и про всякое другое.
Опять же наличие/отсутствие разрешения на оружие, ситуацию не изменило бы никак.
Ствол это как презерватив, никогда не знаешь когда он понадобится, может вообще не пригодится, но лучше пускай он будет в ответственный момент, чем нет.
> Ага, а лёгкость с которой псих завладел целым арсеналом, показала, что огромное количество оружия в обороте у населения скорее минус, чем плюс.
Ещё раз, там непонятное.
А арсеналы и у наших местных есть, нигде никак не зарегистрированные, и если этим мутным гражданам захочется, они его используют.
> Собственно, вопрос интересный - это же не самооборона, как эти действия на американщине трактоваться будут?
Есть такое понятие как "гражданский арест". В Штатах может производиться с использованием оружия. Есть конечно ньюансы, типа "будьте уверены на 100% в своей правоте, иначе может выйти боком", но в конкретном случае закон на стороне деда. Он увидел как совершается преступление и попытался его предотвратить.
> Собственно, вопрос интересный - это же не самооборона
угроза была? была. почему не самооборона?
ну или лучше использовать словосочетание "необходимая оборона", т.к. по самообороне получается, что если кого-то пиздят в подворотне, то ты не можешь им ничего сделать, пока не будет создана угроза непосредственно тебе.
> Отслужил в армии - на тебе домой автомат. Если же офицер - то и пулемет можно выдать.
> Особо отличившимся по миномету выкатывать - для начала 82-мм, а там если что и больше.
> Только так граждане смогут самооборониться и навести порядок!
Да вроде о массовых массакрах не слышно, хотя с автоматическим оружием веселей бы пошло, ан нет, не слыхать о массовых расстрелах цивилов. Может не в количестве оружия на руках дело???
> > Да вроде о массовых массакрах не слышно
>
>
> Не слышно или их нет?
> Это могут быть две большие разницы.
В нынешнем мире ооочень сложно удержать шило в мешочке, поэтому можно сказать, что раз не слышно, значит их нет.
> > Может не в количестве оружия на руках дело???
> Дык я ж о чем - срочно раздавать с грузовиков!!!
Просто фонтанируешь шутками, я смотрю...
Дед использовал длинноствол, который хранил дома. Это можно делать и в России.
Да, у нас нельзя владеть полуавтоматическим оружием. Но в Вятских Полянах делают Вепрь-15, который суть копия AR-15. Покупай, храни, стреляй.
А вот то, что в России деда по судам бы затаскали и весьма вероятно посадили бы - это совсем другая история, не имеющая отношения к оружия. Точно те же проблемы были бы у деда забей он отморозка штакетиной от ближайшего забора.
Не поленился, пролистал (90% ножи, топоры и прочее) до огнестрела, пока не наткнулся на:
Решение по делу 22-2995/2017
осужден по п. «з» ч. 2 ст. 111 УК РФ к наказанию в виде лишения свободы сроком на 5 (пять) лет, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Взыскана компенсация морального вреда в сумме 300000 (триста тысяч) рублей.
После пересмотра:
Переквалифицировать действия осужденного и назначить ему наказание в виде ограничения свободы сроком на 1 (один) год.
Зачесть в срок отбытия наказания время содержания под стражей с 01 февраля 2017 года по 14 сентября 2017 года.
Освободить из-под стражи в связи с фактическим отбытием наказания.
Взыскать в пользу ФИО2 компенсацию морального вреда в сумме 100000 (сто тысяч) рублей.
> Как то в России в два раза меньше шансов получить пулю в башку чем в Швейцарии, выходит.
>
А об этом наш дежурный клоун сказать забыл:
"Как видно из таблицы, разрешение или запрет на ношение оружия не оказывает прямого влияния на уровень смертности в результате его применения. Страны с либеральным и строгим оружейным" Иэто все к той же табличке того же коммерсанта...
Ты хоть первоисточники читай и их значения...
Может и так случится, надо обстоятельства по делу смотреть.
Но напомню по Шишову и Дутову:
- СКР снял обвинения с казаков, в сентябре 2016 года устроивших бойню в цыганском поселке в Екатеринбурге. «Следственный комитет не стал предъявлять обвинения в превышении пределов необходимой самообороны казакам Олегу Шишову, Александру и Алексею Дутовым, которые были пострадавшей стороной в деле о массовых беспорядках в Цыганском поселке 3 сентября 2016 года. Дело по казакам закрыто, состава преступления в деяниях Алексея Дутова нет. Осталось лишь уголовное дело по факту хранения боевых патронов к карабину, из которого производилась стрельба», — сообщает «АиФ-Урал» со ссылкой на источник в силовых структурах.
Три трупа и десяток раненых.
И сняты обвинения...
> > В нынешнем мире ооочень сложно удержать шило в мешочке, поэтому можно сказать, что раз не слышно, значит их нет.
>
> Выше статистика.
Которая никак и ни с чем не связана.
> > Просто фонтанируешь шутками, я смотрю...
> Вы несете херню - я вам в том поддакиваю, чем недовольны то?
В чем херня-то, в том, что из Украины видней как у нас тут в РФ??
Дядя, не неси херню, прям в комментах к этой статье на коммерсанте написано, что никакой зависимости нет между количеством стволов/либеральным оружейным законодательством и кол-вом смертей. Ты по русски читать умеешь?
> 3. Увидел пикап психа, остановленный посреди улицы с открытой дверью. Зарядил винтовку и встал за другой, припаркованный пикап
> 3.1 Произнёс: "А что здесь, собственно, происходит?"
Сейчас, сейчас
1. Дедушка отдыхал у себя дома, когда вбежала дочка и сказала "Пап, по-моему там стрельба". Вышел на кухню - действительно похоже. Дочка села в машину проехаться, а он побежал к оружейному сейфу.
2. Дочка моментально вернулась, сказала - "Пап, там псих расстреливает церковь". Дед схватил автомат (AR15 c коллиматором), магазин, горсть патронов, и босой побежал к церкви (там рядом), на ходу набивая магазин. Дочке сказал снаряжать второй магазин, чтоб под ногами не путалась
3. Увидел пикап психа, остановленный посреди улицы с открытой дверью. Зарядил винтовку и встал за другой, припаркованный пикап
4. Из-за пикапа вышел псих, в спецназовском шлеме с забралом и бронежилете, с пистолетом в руке. Стрелять стали одновременно, расстояние - метров 20. Дед заметил что у психа сбоку бронежилет не закрывает, только липучка, и целился туда
5. После обмена выстрелами, псих забился в машину и выстрелил два раза оттуда. Дед в ответ стрелял туда где у психа должна быть голова, выбил боковое окно и (когда тот начал уезжать) выбил также заднее
6. Дед видимо куда-то попал (вскрытие покажет, вроде в шею как минимум), псих попал только во второй пикап, за которым стоял дед, и в дом за ним.
7. Дед подбежал к остановившемуся неподалеку автомобилю, и сказал водиле(который все видел) - "Этот псих только что расстрелял церковь, надо его остановить, давай за ним". Незнакомый водила (зовут Джонни) сказал - садись.
8. Стали нагонять психа, по дороге связались с копами и сказали куда он едет. Дед проверил автомат - в магазине оставался один патрон, и один в стволе (он схватил горсть патронов изначально, т.е. штук 10, а времени заряжаться и надевать обувь не было).
9. Машина психа стала вилять и упала в кювет. Дед вылез, положил винтовку на капот и стал орать что-то в духе сдавайся гад, а Джонни сказал пригнуться ниже лобовухи и быть на связи с копами.
10. Минут через 5-7 услышал матюгальник копа - "Выходите с поднятыми руками", два раза. На всякий случай положил автомат и вышел, но коп посмотрел на него странно и сказал - "Да не ты!", дед понял что коп пока один, так что вернулся и снова взял машину психа на прицел
11. Вскоре приехало еще 5 копов, дедушку прикрыли полицейской машиной чтобы он безопасно вышел
12. Псих к тому моменту, видимо, уже истек кровью. В машине были еще стволы и оружие, дедушка говорил что хрен его знает, он ехал в направлении еще одной баптисткой церкви