В "уникальной" нищете оказались 12 миллионов россиян

> О, еще один ничего не знающий, но имеющий мнение.

Детей нет - не знал. Я по окружению сужу, что сейчас самые бедные стали это семьи с 2мя детьми.
Да и разные стартовые позиции для обсуждения. Сложившаяся семья, имеющая сейчас квартиру, ремонт, машину, купленные при более успешных 2000 и стартовые позиции сейчас, для достижения всего этого. Вижу семьи с иппотекой и 2мя детьми - натурально адд.

> Я по окружению сужу, что сейчас самые бедные стали это семьи с 2мя детьми

И как, во многих из них жены не работают, когда оба ребенка старше трех лет?

> Если ты думаешь, что учитель не готовится к уроку, который кагбэ индивидуальный, то ты ошибаешься, первая половина дня на это уходит.

Вот это ключевое, по-моему, чего люди не понимают. 6 оплачиваемых часов преподавания (при почасовой оплате) это минимум 12 часов работы.

> это те кто нихуя себе успел крутануться и покушать всякого в 90е, во вторую половину

Сидя на рынке в студенчестве получал столько же сколько сейчас, работая специалистом. Покупательная способность сильно разная.

Да ипоткеки понятно, кто же знал, что незаметные 20% бюджета могут стать заметными 50%.

> а ты без визгов ощущаемым сердцем с бритыми ногами, изучи сначала вопрос про всякую бедноту, средний класс и прочее, с их отличительными признаками и всем остальным

Чего там изучать? Среднего класса вообще не существует, а бедный - это тот, который вынужден экономить деньги и не способен купить жильё не в кредит.

Не в смысле - взял и купил лишнюю хату, а, допустим, случись пожар - на следующий день купить квартиру сразу, за полную стоимость, и оснастить её мебелями. Не способен сразу за это расплатиться - бедный.

Есть, конечно же, и другие определения бедности - например, всякий, кто получает больше 1$ в день - уже не бедный, а зажиточный. Но это определения моего классового антагониста - буржуазии, а я его маму ебал.

И да, это Советская власть меня так избаловала. Большевики почему-то считали, что человек должен жить в тёплом жилье, быть вкусно и полезно накормлен, пьяно напоит и ни в чём не нуждаться. Делали они это, понятное дело, чтобы советские люди, попав в капитализм, были почему-то недовольны Путиным.

> Не в смысле - взял и купил лишнюю хату, а, допустим, случись пожар - на следующий день купить квартиру сразу, за полную стоимость, и оснастить её мебелями. Не способен сразу за это расплатиться - бедный.

Ну это ты загнул, далеко не каждый до пенсии столько труда вложил чтобы выдать квартиру.
Лично мое мнение, квартиры должны быть служебные от твоей работы и после 20-30 лет работы предприятие тебе его отдает в собственность.
Пусть вычитает 2т.р в месяц, за 30 лет - 600т.р ты сам вложил, а остаток предприятие погашает за 30 лет упорного труда и вложения своих сил.
Жилье не должно быть в нагрузку создания семьи, оно должно быть при ее создании, а дальше упорным трудом выкупаешь.

А у тебя выходит у каждого должен в кармане лежать миллион, что если по пьяни спалил жилище завтра мог купить новое.

> Ну это ты загнул, далеко не каждый до пенсии столько труда вложил чтобы выдать квартиру.

[пожимает плечьми]

Ну вот так вот низко пали современные стандарты. А исходя из логики, человек, не способный обеспечить себе собственную крышу над головой, не влезая в долги - бедняк.

Это как про жратву. Начинаешь объяснять, что хорошо живёт человек, который ест много мяса - тебе тут же объясняют, что ты охуел и зажрался. Хотя на самом деле, это не я зажрался - это стандарты вот так вот опустились, что уже и дошираки с плавленными сырками считаются вполне себе ничо, а мясо переходит в предмет роскоши.

Причём не сами опустились, это капиталистическое государство их опустило. И оно не остановится до тех пор, пока плошка недоваренного риса не станет вполне себе нормой суточного рациона, а щепотка соли в этот рис - признаком зажиточности. Ему же, государству, прикольно понижать стандарты и крайне невыгодно их повышать.

> Ну вот так вот низко пали современные стандарты. А исходя из логики, человек, не способный обеспечить себе собственную крышу над головой, не влезая в долги - бедняк.

Думается, что будь у нас ввп Китая + США в совокупности, мы бы не смогли обеспечить 146млн такими доходами, дабы ты завтра мог купить квартиру.

> а что понимается под данным термином?
> или у нас массовый голод?

Ну т.е. есть что пожрать - этого для граждан достаточно? Остальные потребности - от лукавого?

> Само собой, не будут же Уважаемые люди ради каких-то нищебродов уменьшать слой чёрной икры на бутерброде. Ни на сантиметр.

Равные возможности - это не равные зарплаты. Один после школы водку пьет, другой 10 лет учится и работает, с чего у них обоих должны быть равные деньги на покупку жилья?

> Есть один нюанс - для рабочих специальностей заводы нужны.

Есть один нюанс - на биржу приходит заказ с заводов. То есть курсы набирают по потребности в специалистах. Они разные. Брат мой, например, уже мою специальность не нашел, достаточно подготовили. Ему на электромонтажника предложили.

> Равные возможности - это не равные зарплаты. Один после школы водку пьет, другой 10 лет учится и работает, с чего у них обоих должны быть равные деньги на покупку жилья?

Они и не должны быть равными. Но минимальная зарплата должна позволить полностью обеспечить "достойную жизнь и свободное развитие человека", как то сказано в Конституции. То есть даже не только достойную жизнь, но и свободное развитие.

К примеру, мне нужно по два фильма в день смотреть, для свободного развития. Если бы я за них платил - разорился бы к хуям, поэтому вынужден смотреть пиратки. Прошу заметить: вынужден государством, не отвечающим за базар и не обеспечивающим моё свободное развитие.

Ну и понятно, я охуел и зажрался, не может быть у меня такой необходимости - смотреть по два фильма в день. Но это обратно в папку "заниженные стандарты", ибо сказано - "свободное развитие", значит - свободное развитие. Это не я такие формулировки в Основной Закон вписывал, а государство. Ему и отвечать.

> При этом нечего не делая

Н[и]чего.
Это во-первых.
А во-вторых сам подумай за свою жизнь. Путин о твоей личной жизни не думает. Всем понятно. С этим согласен.

> Равные возможности - это не равные зарплаты. Один после школы водку пьет, другой 10 лет учится и работает,

А потом все равно водку пьет. Потому как перспектив не видит.

> 1000$ в мес.

Вы так говорите, как будто это много.

> Для начинающего карьеру, в регионах (средняя зарплата порядка 500$)?
> Естественно, много.

Вот, обратно заниженные стандарты во всей красе.

Ну и плюс, "больше"=/="много".

> У тебя в профиле написано, что живёшь в Москве. После этого мне стало понятно, почему ты так критично воспринимаешь информацию о зарплате в 5-7 тыр.

В Москве крайне не редка ситуация, когда официально человек получает ну не 5-7, но 15-17, а в конверте его "бонус" спокойно доходит до 100К.

> я имею ввиду тот факт, что озвученное тобой это далеко не минимальные требования, это уже нихуевый такой средний класс, верхняя его часть

Таким образом выходит, что семьи и детей стоит заводить только нихуёвому такому среднему классу, а лучше даже верхней его части. Остальным лучше не размножаться.

> В Москве крайне не редка ситуация, когда официально человек получает ну не 5-7, но 15-17, а в конверте его "бонус" спокойно доходит до 100К.

А у замкадышей вероятна ситуация, когда официально человек получает 5-7, а в конверте его "бонус" спокойно доходит до 15-17. А ещё крайне не редка ситуация, когда человек получает 5-7 и больше ничего не получает.

>
> А у замкадышей вероятна ситуация, когда официально человек получает 5-7, а в конверте его "бонус" спокойно доходит до 15-17. А ещё крайне не редка ситуация, когда человек получает 5-7 и больше ничего не получает.

Опять же далеко не у всех, мне есть с чем сравнивать, я в не в Москве родился, вырос и жил.

> Опять же далеко не у всех, мне есть с чем сравнивать, я в не в Москве родился, вырос и жил.

Камрад, мне тоже есть с чем сравнивать. Я вот прекрасную новость прочитал вчера. Оказывается в моей родной области всё настолько херово, что она состоит в списке риска, в который включены регионы с возможностью массовых беспорядков из-за херовой жизни.

> Хорошо, что так думают далеко не все. Камрад, я может не в свое дело лезу, но есть стойкое ощущение, что у тебя депрессия.

У меня тоже есть такое ощущение уже пару лет, но кмк к делу это не относится. Возможно причина раскрыта именно в моём комменте за нумером 143

> но кмк к делу это не относится

Относится, так как окружающую действительность ты воспринимаешь через призму своего этого состояния. Ну и не советую это просто так оставлять.

> И да, это Советская власть меня так избаловала. Большевики почему-то считали, что человек должен жить в тёплом жилье, быть вкусно и полезно накормлен, пьяно напоит и ни в чём не нуждаться. Делали они это, понятное дело, чтобы советские люди, попав в капитализм, были почему-то недовольны Путиным.

Я бы сказал ещё проще. 3 миллиона лет эволюции, 21 век на дворе, а мы до сих пор занимаемся выживанием, делимся на эффективных и неэффективных, вписавшихся и невписавшихся.