> Но почему государство должно лечить зарабатывающего дядю?
Если речь идёт о всякой фигне, типа ОРВИ, то платить самому ещё можно. Если речь идёт об онкологии, серьёзной кардиологии, большой хирургии и тд, платить за себя сможет мизерный процент населения.
Современные медицинские технологии и препараты очень дорогие (частично потому, что большая часть из них - импортные).
> Дяди делает отчисление государству на медицину, государство его лечит. А когда дядя начинает доктору напрямую платить деньги, обычно его залечивают до конца всех денежных средств.
Есть обратная сторона медали, когда лечат, как бог на душу положит.
Вариант комбинирования не рассматриваешь?
> Может быть, но моё детство было насквозь конфетное.
Я жил в маленьком городке Челябинской области, по соседству с одним ЗАТО. В народе обитателей ЗАТО завистливо звали шоколадниками, из-за спецраспределения. У родителей были друзья оттуда, всякие торты/сладости на совместные посиделки привозили строго они, у нас их достать было сложно, этот факт помню.
> Как только выживали несчастные советские люди - удивляться можно бесконечно!!!
Можно иронизировать, но это не отменит того факта, что у зав. склада было все, а у работника оборонки только то, что на прилавке.
Именно позиция руководства, что люди и так проживут и привела к тому, что мы сейчас наблюдаем за окном. Вот тебе и блины с кексами.
Я про слишком дорогой подход для государства имею ввиду.
Есть варианты комбинированного подхода к медицине.
Например, дети, беременные, пенсионеры бесплатно. Экономически защищенная часть населения, через кассу, за не самые большие деньги. Серьезные болячки и сейчас бесплатно не лечат.
Стоматологию и пластическую хирургию вывести в коммерческий сектор если только, потому как выше правильно сказали - онкологию и прочие пересадки сердца, делать за деньги плохо получается.
история 2в1 - про обувь для пенсионеров и детские сады
г.Красноярск моего старшего брата 1976 года рождения мама не смогла записать в дет сад, мест нет. Бабушка, которая в тот момент работала в обувном магазине главбухом просто пришла к директору этого детсада и спросила, хочет ли она купить себе осенние женские кожаные сапоги. Через 5 минут брат был записан в детсад.
> Можно иронизировать, но это не отменит того факта, что у зав. склада было все, а у работника оборонки только то, что на прилавке.
> Именно позиция руководства, что люди и так проживут и привела к тому, что мы сейчас наблюдаем за окном. Вот тебе и блины с кексами.
Вовсе не это привело, а совсем другое: зависть, корысть, трудно искореняемые буржуазные замашки.
Собственно, я не собираюсь отрицать дефицит, это глупо. и дефицит был, и репрессии были. Но дело не в этом, а в том, что даже здесь, на Вотте, любое упоминание СССР, превращается в тему "а можно\нельзя было сладко набить брюхо и надеть модную шмотку". Бытие определяет сознание, увы. И как бы ни слова о том, что это государство было социально ориентированным, что это было в общем справедливое и правильное гос.образование, которое открывало дорогу любому в любом направлении. Что в нём был смысл жизни, смысл строить будущее и желание в него попасть. Сейчас у кого есть желание попасть в будущее капитализма и много ли найдётся таких идиотов?
Мы жили и знали, что дальше будет лучше. Сейчас мы так же знаем, что станет только хуже. Оно того стоило? Неужели кто-то честно скажет "да-да-нет-да" "да"? И где лечить подобных, если принудительная психиатрия запрещена? Наш мир всю больше напоминает толпу толерантных дегенератов и религиозных фанатиков, которые не могут определить свой пол и целей даже на ближайший месяц.
> г.Красноярск моего старшего брата 1976 года рождения мама не смогла записать в дет сад, мест нет.
Извини, но истории "а вот мне бабушка рассказывала, как.." являются некорректными в дискуссиях, потому что недоказуемы и неопровергаемы. При всём уважении, но Солженицын тоже писал "мне одна женщина на полустанке рассказывала, как множество трупов, с поездов с заключёнными, - ежедневно выбрасывались из вагонов.."
Моя помять говорит, что были места и или нет - не важно, обязательно устраивали детей в детсад. У нас были и в школе классы переполнены (в моём было 45 человек), но принимали всё равно, не могли не принять. Хотя, я не могу доказать, что везде было так.
> То ли дело истории как ты блинами с вареньем объедался!!!
Они могут подтвердиться другими современниками. Кроме того, я про себя пишу, а не про кто-то там рассказывает, а значит и сам буду отвечать, коли враньё.
Можно подумать - ты не ел и голодал.
> !979 отоваривали по кило сахару в руки. Пошел в магазин с братом. Мне сказали, что я договорился с каким то мальчишкой на улице. Мне сахар дали, ему нет. Воркута.
Мы видимо в разной Воркуте жили (1978-1996 г.Воркута, пос.Воргашор). Осознанно себя помню после 1985г. В мои обязанности входило ежедневно сходить в магазин, купить трехлитровый бидон молока. Прекрасно помню стоящие в центре торгового зала корзины наполненных консервами. Вечно ворчащую на нас с отцом маму, потому что опять из борща съели все мясо, а сам борщ есть не хотим. Помимо молока в такие же бидончики в розлив продавали сгущеное молоко.
Фруктов и овощей было немного, но это понятно, в регионе ничего не произрастало, все только привозное, а когда за окном минус 40, логистика проблематична.
Очереди появились после 91, вместе с талонами, пустыми полками и очередями.
> Какие на хрен 70 рублей в год??? Максимум, что можно было сделать - это купить его в рассрочку на два года. Делим 700 на 24 и получаем около 30 рублей в месяц, а никак не 5-6
Он не про условия рассрочки, а про срок службы. Булку хлеба купил сегодня, съел, завтра опять надо покупать. А телевизор 1 раз купил - и на 10 лет (в среднем). У меня, например, уже 15 лет телевизору.
> Извини, но истории "а вот мне бабушка рассказывала, как.." являются некорректными в дискуссиях, потому что недоказуемы и неопровергаемы.
> Моя помять говорит, что были места и или нет - не важно, обязательно устраивали детей в детсад.
Свидетельства ребенка (как очевидца), которому на обсуждаемый период было 5 - 10 лет, являются ещё более некорректными, поскольку тоже недоказуемы и неопровергаемы
> Свидетельства ребенка (как очевидца), которому на обсуждаемый период было 5 - 10 лет, являются ещё более некорректными, поскольку тоже недоказуемы и неопровергаемы
Ну, по крайней мере, когда говоришь за себя, это куда более приемлемо.
Кроме того, я пока не встретил здесь "то, что ты говоришь про себя, это неправда! Мы блинов годами не ели, а кексы видели только в кино! И молоко было только раз в год и кислое".
А история про детсад не может? Я в 1984 родился, считай СССР и не застал. Но помню, что меня в детский сад тоже за подарок устраивали, правда детский сад ведомственный был, в обычном районном может и не было проблем с местами. Но, видимо, качество в образовании между обычным садом и необычным, уже тогда была и родители приняли такое решение.
Еще помню как родители покупали мне кроссовки "на вырост", ну т.е. на несколько размеров больше, а то сейчас можно "достать", а потом - хз.
Да я фигею вообще, если честно. Вон в капиталистической Франции в 1946-м, когда создали гос. мед. страхование, ни у кого подобных вопросов не возникало.
> А история про детсад не может? Я в 1984 родился, считай СССР и не застал. Но помню, что меня в детский сад тоже за подарок устраивали, правда детский сад ведомственный был, в обычном районном может и не было проблем с местами.
Там было так: в тот детсад, что в твоём микрорайоне, - устроить были обязаны, ты там считай с момента рождения уже зачислен. Если какой другой, то тут могли быть трудности. Тоже самое со школой. Со спецшколами - ещё труднее. Ну а про институты - сам знаешь.
>Еще помню как родители покупали мне кроссовки "на вырост", ну т.е. на несколько размеров больше, а то сейчас можно "достать", а потом - хз.
За один год размер у подростка может на два размера поменяться, т.ч. это и сейчас в полный рост.
> Свидетельства ребенка (как очевидца), которому на обсуждаемый период было 5 - 10 лет, являются ещё более некорректными, поскольку тоже недоказуемы и неопровергаемы
большинство бытовых воспоминаний о 80-х недоказуемы и неопровергаемы
> За один год размер у подростка может на два размера поменяться, т.ч. это и сейчас в полный рост.
Покупали для того чтобы в шкаф положить на 2-3 года, а не через пару месяцев нога подрастет - впору будет. Но согласен, сейчас также делают, если скидки хорошие.
Основаны на личном опыте. В одном регионе был дефицит гречки и мяса, в другом нет, а одной области бурно шло строительство, а в другой жилье ждали годами. Все везде было по разному.
> Вон в капиталистической Франции в 1946-м, когда создали гос. мед. страхование, ни у кого подобных вопросов не возникало.
для КапФранции в 46-ом (это когда коммунистическое движение там было на взлете) госмедстрахование было офигенным достижением борьбы трудящихся масс за свои права
в позднем же СССР послевоенные поколения рассматривали бесплатную медицину как нечто само собой разумеющееся и не ценили
> Покупали для того чтобы в шкаф положить на 2-3 года, а не через пару месяцев нога подрастет - впору будет. Но согласен, сейчас также делают, если скидки хорошие.
Этак внезапно выяснится, что колбаса, кроссовки и варёнки, что тогда, что сейчас, были доступны не всем, что практически однохуйственно. Только у нас сейчас нет ни бесплатной медицины, ни всеобщего бесплатного образования, ни развитого космоса, ни развитого народного хозяйства, ни тысяч заводов и фабрик, зато есть есть сотни тысяч бомжей, миллионы беспризорных детей, нет целей, нет будущего и полные дом блядей.
Зато у нас есть интернет и HDTV (кстати, где он?).
> > А телевизор 1 раз купил - и на 10 лет (в среднем). У меня, например, уже 15 лет телевизору.
>
> Ну, а кому-то уже через пару лет приходилось новый покупать или тратиться на бесконечные ремонты.
Крайне редки случаи продажи такого откровенного брака. Признаться, я не в курсе, что делали в таких случаях, хотя факт наличия гарантийных талонов - помню.
Ну, а с желаниями некоторых граждан каждый год покупать новый ойфон телевизор медицина бороться и тогда не могла и сейчас не может..
> Еще помню как родители покупали мне кроссовки "на вырост", ну т.е. на несколько размеров больше, а то сейчас можно "достать", а потом - хз.
Ну это странный аргумент. Если детям покупать вещи размер в размер, то хватит их на один сезон (например, демисезонные ботинки, купленные в начале осени, придётся менять на другие в начале весны), а стоят они вполне как взрослые. Не только лишь все могут себе такое позволить.
Сейчас, сейчас
Интересно. Сохранились ли там надписи на торце Миру- мир и Слава КПСС.